Cleverer Widerstand 3 - Wie können wir eine neue, bessere Weltanschauung entwickeln?07.02.2021
Abschrift
Abschrift des Videos vom 07.02.2021341 Abschnitte
Der Text hält den Kenntnisstand dieses Tages fest, nicht den von heute. Er wurde maschinell aus der Tonspur erstellt; maßgeblich bleibt das gesprochene Wort im Video.
So, hallihallo liebe Freunde. Schön, dass ihr heute eingeschaltet habt. Heute haben wir etwas fast schon Unglaubliches, etwas Wahnwitziges vor und damit meine ich nicht das Thema, über das wir heute sprechen wollen. Denn dieses Thema, davor haben wir keine Angst, da sind wir davor gefeit und haben überhaupt keine Berührungsängste, uns wirklich in die höchsten intellektuellen Sphären zu begeben. Aber heute haben wir nicht nur cleveren Widerstand, beziehungsweise auf jeden Fall natürlich cleveren Widerstand, das ist ganz klar, das ist nur das Thema.
Aber ein anderer Widerstand, der uns heute entgegenschlägt, ist der Widerstand auf D-Live. Und damit meine ich nicht die Plattform selbst, sondern die Gott sei Dank inzwischen mannigfaltige Konkurrenz. Denn heute kämpfen wir in Anführungszeichen nur, liebe Leute, gleichzeitig gegen BittlTV mit seinen 12.000 Zuschauern, den digitalen Chronisten mit aktuell, glaube ich, 4.000 Zuschauern und Ignaz, der mit 1.500 Zuschauern auch noch Zuschauer abgreift. Ja, insofern wird es heute ein spannender, wie will ich sagen, Vierkampf oder was auch immer, Dreikampf, wenn wir zu dritt gewesen wären. Wie dem auch sei, ich hoffe, dass unsere kleine Sendung heute trotzdem ihre Abnehmer findet und dass diejenigen, die ansonsten halt ja unserer etwas doch anders gearteten Konversationsreihe hier mit cleverer Widerstand folgen wollen, dass die die Message erreicht.
Aber ihr könnt sehr gerne helfen, noch mehr Leute dazu zu motivieren, uns hier mit bei uns dazu zu stoßen, indem ihr, wie immer, das kennt ihr, den Stream teilt. Ich freue mich, dass ich auch heute wieder wunderbare Gäste für euch am Start habe. Sie stehen schon in den Startlöchern. Wir sagen Ihnen mal ganz kurz Hallo, bevor ich dann anmoderiere, was wir denn heute überhaupt thematisch so vorhaben. Ich klicke mal bei beiden auf die Aufhebung der Stummschaltung und wir schalten erstmal zu ihnen rüber. Sie sind gut gelaunt und bestimmt herrlich duftend. Meine Lieben, hört ihr mich?
Ja, hallo Eli, guten Abend aus Hamburg. Ich höre dich gut. Wunderbar. Und wie sieht es bei dir aus, lieber Thilo? Thilo? Hat da wieder der technische Fehlerteufel zugeschlagen? Jetzt ist er entmutet. Thilo? du hast dich wieder gemutet gut dass wir das jetzt hier vorher klären bevor du dann zu deinen höhen flügen ansetzt ich drücke noch einmal kurz auf die taste wo wir schon gut
jetzt hören wir dich auch du hast uns nicht wie kann das denn sein jetzt hören wir dich tino alles gut du hast uns nicht das ist auch lustig liebe leute ihr seid bei der alternative medien ja seid uns bitte hier nicht allzu arg böse wenn wir hier etwas sag ich mal ich will nicht sagen amateurhaft oder leidenhaft aber eben alternativ vorgehen das ist auch ein bisschen der charme der uns aktuell ausmacht nicht aber ihr hört mich wahrscheinlich genau genau so ist es
alles klar gut also liebe freunde wir werden heute mit dem uwe und dem titel sobald er seine technik im griff hat uns weiter unterhalten über themen die aus dem leben etwas gegriffen sind und wir wollen aber versuchen sie auf jeden fall praktischer an euch zu bringen als die letzten paar male das gelingt uns nicht jedes mal weil wir über sehr technische themen reden ja und auch diesmal werden wir es uns aber euch auch nicht unbedingt besonders leicht machen deshalb seid ihr vorgewarnt und die
themen die wir aber behandeln wollen sind erstmal ein kleiner nachtrag nahe zu dem thema was wir hatten schon vor zwei tagen mit sap nämlich die finanzwelt alles steht heute grosso modo unter dem im prinzip überbegriff mehr schein als sein ja also trügerische welten also haben wir vielleicht eine falsche blickrichtung entwickelt ja wie wir kulturelle dinge wahrnehmen ja um uns herum wie wir die digitale sicherheit von der wir meinen ja dass sie überall fortwährend da ist wie wir die einfach so nicht etwa in kauf
nehmen sondern voraussetzen dass sie über gegeben ist ja und natürlich auch die finanzwelt ja die finanzen viele von euch sagen ja geld regiert die welt und in dem fall täuscht ihr euch nicht aber diejenigen von euch die sagen nein im gegenteil geld ist sekundär ja das seelenheil ist das allerwichtigste das alles wird aufeinanderprallen heute in dieser sendung und wir werden uns heute ja mittel und wege hoffentlich an die hand geben lassen von meinen zwei wunderbaren experten wie wir in praktischen maßnahmen ja unser seelenheil unsere digitale
sicherheit und vielleicht ein stück weil auch unsere finanzielle absicherung zumindest vielleicht Vielleicht nicht herstellen, aber etwas unterstützen können. Vielleicht beginnen können, in diese Richtung zu schauen und uns weiter zu entwickeln. In dem Zusammenhang würde ich sehr gerne ins Gespräch starten. Allerdings ein Moment, es fehlt noch ein Zuschauer. Und zwar, wo ist er denn? Lass mich mal ganz kurz die Sache hier für euch machen. Da ist er. So, der Uwe, der ist nämlich schon am Start.
Wir warten also auf den Thilo. und bis der titel da ist würde ich mal sagen unterhalten wir uns mal ganz kurz mit dem uwe und wenn man vom teufel spricht da ist so lieber titel hörst du uns jetzt lieber titel aufhebung der stummschaltung anfordern ich habe es noch mal bei dir geklickt also ich höre euch nicht ich höre uns andere kopfhörer nehmen bin gleich wieder da du hast gar keine kopfhörer drin
schwierig alles gut dann schalte ich ihn noch mal jetzt geht da rein und raus und rein und raus mein gott was ist das hier im salon oder was so also dann mache ich auch seinen tag noch mal ganz kurz weg und unterhalte mich für den moment mit dem über das erste thema über das wir heute reden werden ja ist die finanzwelt und bevor wir jetzt im prinzip den nachtrag liefern ja wo du mir wahrscheinlich sagen wirst ja das und das und das habt ihr alles vergessen Kannst du vielleicht noch mal kurz zusammenfassen? Hast du es aus dem Augenwinkel mitbekommen, worüber ich mich mit Zapp unterhalten habe?
Nein, das habe ich nicht gemacht, weil ich habe den Stream gestern nicht gesehen. Insofern bin ich nicht der richtige Ansprechpartner, das zusammenzufassen. Alles klar. Es war vorgestern, macht aber gar nichts. Ich nehme mal an, wenn ich dir das aber ganz kurz dann jetzt mitteile, dann hast du auch ein ganz gutes Sprungbrett, von dem aus du danach im Prinzip nochmal deine eigene Perspektive hinzugeben kannst. Wir haben uns im weitesten Sinne über die Entstehung des Geldes unterhalten, aber wir haben das nicht lang und breit irgendwie jetzt dort elaboriert, sondern wir haben versucht, dass über die wichtigsten Stationen einfach nur von der Tauschgesellschaft hin bis zum im Prinzip Erschaffung von physischen Münzen, hin zur Erschaffung von Banknoten, hin zu im Prinzip des Aufkommen von Firmen und Aktiengesellschaften, also dann Wertpapier, in die gehandelt werden, bis hin zu im Prinzip dann Finanzinstrumente,
wie derivate und so weiter und vor allem in letzter instanz dieses hoch automatisierte hochfrequenz trading ja das ist ja wirklich komplett nur noch maschinen gesteuert ist wo menschen ja im prinzip nur noch so ein bisschen den kurs vorgeben und dann hoffen und beten dass es alles standhält darüber haben wir uns ein bisschen unterhalten dann haben wir einen kleinen segue gemacht in die crypto währung ob das denn eine alternative sein könnte und vor allen dingen zum schluss versucht so ein bisschen die fäden zusammenzuführen ja wo geht es denn hin in der zukunft kommt ein digitaler euro kommt kein digitaler euro kommt vielleicht eine eine
weltenherrschaft die dann irgendwann sagt digitaler euro ist nicht mehr alleine genug wir brauchen eine weltwährung eine digitale ja und was bedeutet das im umkehrschluss für uns wenn das zum beispiel einhergeht mit einer bargeld abschaffung oder zum beispiel beim universal basic income also den bedingungslosen grundeinkommen ja und an welche bedingungen das bedingungslose grundeinkommen dann eben gebunden sein kann wenn wir dann eine weltenwährung haben Ja, so grosso modo ist das natürlich sehr, sehr, sehr weites Feld. Ja, und wir haben all das angerissen. Ja, also wenn du in irgendeiner Form meinst, es gibt zum Beispiel sehr populäre Missverständnisse zu irgendeinem der Themen, die ich gerade aufgezählt habe. Ja, da kannst du sehr gerne dann deinen Beitrag dazu leisten.
Also ich fange einfach mal hinten an. Das Thema mit der Weltwährung, das ist im Grunde genommen schon längst erledigt, denn wir hatten doch neulich erst unsere Kanzlerin, ich weiß nicht auf welcher Veranstaltung sich dazu geäußert hat, dass wir zwar multilaterale Währungen in den nächsten fünf Jahren weiter stärken und entwickeln werden, aber wenn man ihre Aussage dann weiter verfolgt, dann geht es eigentlich darum, dass eine Weltwährung doch in der nahen Zukunft gemacht werden soll.
Und nun kann man sich natürlich immer fragen, ja, was spricht denn eigentlich dagegen? Und was gegen ein Zentralgeld spricht, ist, dass es letztendlich ein Geldmonopol ist, egal jetzt um welche Art von Geld es sich handelt. Und wir wissen, dass überall im Leben sind Monopole nicht so erwünscht, aus dem Grunde, weil sie zu einem Missbrauch, der durch das Monopol erlangten Macht führen.
Und erstaunlicherweise war das früher auch nicht so, auch beim Geld nicht. Irgendwann mal wurden die Zentralbanken erfunden, dafür gab es bestimmte historische Gründe, die quasi eben die Geldschöpfung, die ursprünglich bei den Monarchen lag, an den Monarchen quasi abgenommen haben und das auf privatwirtschaftliche Institute verlagert haben, die mittlerweile dann eben teilweise von den Staaten wiederum dominiert werden. So was aber am Ergebnis nichts ändert. Das Geld, was wir haben und was wir für das einzig wahre halten, das ist ein monopolistisches Geld. Entweder ein national monopolistisch und in der Zukunft wird es dann ein global monopolistisch sein und wird deswegen notwendigerweise alle Nachteile, die Monopole in sich tragen, auch in sich tragen müssen.
Das muss aber gar nicht so sein, denn die Austrian Economics haben schon vor vielen Jahren, das ist also eine alternative wirtschaftswissenschaftliche Denkart, die vertreten den Standpunkt, dass Geld ein Produkt ist, eine Ware wie jeder andere auch und dass jeder dazu das Recht haben sollte, das Geld zu drucken, was er will. Was aber nicht so bedeutet, dass jeder sein Schwarzgeld macht, sondern dass er Anbieter von Geld wird und dann kann er im Wettbewerb mit anderen Geldanbietern treten. Solche Sachen kennen wir ja auch. Wir haben zum Beispiel PayPal-Geld, wir haben Bitcoin-Geld, wir haben Giral-Geld. Wir haben verschiedene Arten von Geld. Jeder Mensch wählt sein Geld aus, was ihm am besten gefällt.
So und dementsprechend würde auch bei einem Wettbewerb der Geldproduktion, würde das Geld genauso sicher sein, weil ein unseriöser Geldanbieter würde bald vom Markt verschwinden. Also das will ich jetzt nicht weiter ausführen, sondern nur sagen, dieser Gedanke des zentralen Weltgeldes ist ein monopolistischer Gedanke und deswegen in sich nach meiner Meinung mit einem groben Konstruktionsfehler schon behaftet. Ich sage mal so, das sind natürlich sehr provokante Statements, die du da gebracht hast. Die können wir vermutlich vielleicht nicht unbedingt alle auseinandernehmen, aber ich sage mal so, wir leben auch in Zeiten, die vielleicht wirklich radikale Maßnahmen erfordern und wir müssen sie auf jeden Fall zumindest diskutieren können, bevor wir sie entweder ablehnen oder uns mal probeweise für sie entscheiden.
Ja, denn gelinde gesagt, sehr viel schlimmer als jetzt kann es ja nicht werden, denn das ist etwas, was wir mitbekommen haben vor zwei Tagen, als wir uns mit dem Thema auseinandergesetzt haben, ist, die meisten Leute wissen gar nicht, wie schlimm es tatsächlich um unsere Banken und Finanzwelt beschaffen ist und ich will sehr gerne noch einmal in diesem Zusammenhang Henry Ford zitieren, der da mal gesagt haben soll, wenn die Leute wüssten, wie unser Bankensystem funktioniert und das hat er ja angeblich schon 1920 gesagt, ja, dann gäbe es schon morgen eine Revolution. Das war noch Jahrzehnte, bevor die Börsen jetzt noch viel mehr an Wert gewonnen haben oder an Volumen gewonnen haben, bevor es in irgendeiner Form die Entkopplung des Dollars von irgendeiner Ressource gab, bevor es in irgendeiner Form Derivate gab oder das Hochfrequenz-Trading von heutzutage. Insofern, wir sind auf gut Deutsch ganz, ganz tief in der finanziellen Scheiße und wir müssen uns überlegen, wie kommen wir da raus und vielleicht braucht das auch radikale Maßnahmen. Lieber Thilo, hast du unseren Stream verfolgt von vor zwei Tagen zum Thema Finanzen und hast du vielleicht einen interessanten Nachtrag?
ja sogar reingeschrieben in die kommentare ja und ja ja deine frage bitte dazu die frage ist es gibt wahrscheinlich vieles was du was untergegangen ist was ich in den chat nachrichten nicht lesen konnte aber vielleicht an dieser stelle noch mal deine nachtreihe jetzt das wäre interessant zu wissen wie deine position dazu sind ich habe kurz dem uhr vorhin zusammengefasst den inhalt unserer sendung aber bei dir musste ich ja nicht machen weil du warst ja live dabei also wo
Wo ich völlig d'accord mit ihm bin, ist, dass dieses Überschuldungssystem, weil es ist ja kein Finanzsystem, es ist ja eigentlich ein Verschuldungssystem, was im Grunde genommen Schulden kumuliert und auf Basis dieser kumulierten Schulden Anforderungen, Ansprüche erhebt. Ja, also im Grunde genommen besitzt sie ja keinen Anspruch auf Geld, sondern auf eine Leistung in irgendeiner Form. Also da ging ich noch völlig d'accord, weil das ist auch verfolgbar aktuell. Ich sage nur mal, heute war die Nachricht, jeder kriegt nochmal 150 Euro fürs Kind und nochmal irgendwie 150 Euro für was anderes.
Also wir blasen jetzt im Grunde genommen Geld raus, als gäbe es kein Morgen mehr. Das Finanzsystem ist ein in sich aufblähendes System. Und das, was als Gegenmodell aus seiner Sicht ja war, war ja quasi die digitale Währung. Und da muss ich ganz ehrlich sagen, sehe ich zwei Probleme drin. Zum einen, man darf das nicht unterschätzen, wir haben allein in Deutschland 40 Millionen Transaktionen.
Wie viele Millionen, sag das nochmal bitte. 40 Millionen. 40 Millionen Transaktionen allein in Deutschland. Jeden einzelnen Tag? Jeden einzelnen Tag. Jeden einzelnen Tag, genau. Das sind Zinstransaktionen, das sind Auszahlungen, Überweisungen, Querverbindungen, was auch immer. Also es sind so round about 40 Millionen. Vor Weihnachten werden es wahrscheinlich mehr sein, wenn die Omis überweisen, aber gut. Anyway,
auf jeden Fall hier an dieser Stelle darf man nicht vergessen, bei Bitcoin haben wir momentan transaktionsrate maximal von 360.000 weltweit ja also das sind so technische details die werden gerne vergessen und dann sagt man okay das ist dann halt einfach mein gold ja wenn ich gehe aber auch nicht mit meinem gold zum supermarkt und kauft dort ein ja sondern habe das in irgendeiner währung transferiert außerdem für ein wirtschaftswachstum brauche ich eine minimale
inflation ja das ist wenn man bwl mal gemacht hat dann weiß man dass das man im prinzip eine gesunde inflation in einer und das war ja auch ursprünglich in der eu mal gedacht bewegt sich irgendwo zwischen anderthalb und drei prozent ja also eine kontinuierliche entwertung des geldes warum damit im prinzip der geldfluss der geldverleih funktioniert das was wir ja jetzt momentan sehen es wird geld gehortet bei den banken es wird ja gar nicht wirklich ausgeschüttet es wird ja gar
nicht verliehen es wird im grunde genommen auf großen aktienpaketen geparkt deswegen auch der steigende preis es ist ja wirtschaftlich schlechter geworden es ist ja nicht besser geworden ja und keine firma steht jetzt außer natürlich hier so amazon und kollegen aber keine dieser firmen die auch jetzt gerade anwachsen steht ja wirklich wirtschaftlich besser da du sagst also der kurs steigt nur weil die leute ihre aktien horten und einfach nicht verkaufen und entsprechend deshalb steigt der preis sie müssen das geld ja irgendwo also wie funktioniert denn so ein trading ja also wenn ich trader bei einer bank bin dann muss ich ja werde ich ja gemessen an
meinem gewinnen so das heißt das ist eine selbsterfüllende prophezeiung wenn alle so handeln ja dann stacheln die sich gegenseitig hoch ja dann dann wetten die gegenseitig dann ist das im prinzip wirklich wie ein casino ja dann sitzen alle am pokertisch und versuchen dann noch irgendwas daraus zu holen am ende des tages durch die mechanismen die dort wirken habe ich dann halt im grunde genommen steigende kurse wo eigentlich kein wirtschaftswert dahinter steckt Wir haben eine Verschuldung allein in dem EU-Raum von ursprünglich 900 Milliarden 2008 auf aktuell über 7 Billionen.
Für den EU-Raum? Das ist das Fiat-Geld, was quasi EU, also Euro genannt wird. Da haben wir keinen Wirtschaftswert dagegen. Das ist einfach nur durch im Prinzip Geldpumping. Das heißt mit anderen Worten, da haben wir im Grunde genommen das Problem, Dass wir einen Geldwert haben, der gewissermaßen eigentlich zu einer Inflation führen würde, aber da er nicht im Umlauf ist, sondern gehortet wird und zu Aktienkäufen, Verkäufen, Handel genutzt wird, führt er nicht zu der erwünschten Wirkung der Inflationären, dass im Grunde genommen wir dort einen Wirtschaftskreislauf antriggern.
Ja, so. Darauf wollte ich aber gar nicht so weit hinaus. Ich wollte noch zu einem abschließenden Punkt das Thema Bitcoin. Das war gestern, vorgestern eine super Sache, total nett. Vergiss nur neben diesen geringen Transaktionen, die möglich sind, da kann man sagen, da müssen wir Rechenkapazitäten aufbauen. Naja, das erklären wir mal den Grünen, weil wir verbrauchen jetzt schon so viel wie Schweden und Dänemark an Strom allein fürs Mining. Und wenn ich dann noch die Transaktionen hochpushen will, dann brauche ich entsprechend auch die Kapazitäten und die Infrastrukturen dafür.
So, das ist das eine. Das andere ist, wir dürfen eins nicht vergessen, die Zentralbanken rechnen in Billionen. Die rechnen nicht in Milliarden. Und wenn die sagen, und es gibt ja schon die ersten Ansagen, wir machen den Bitcoin-Markt nicht platt, sondern wir regulieren ihn, dann heißt das doch nichts anderes. jetzt haben wir achtet bitte darauf ende februar anfang märz ist im asiatisch-amerikanischen raum die steuer fällig für die gewinne ja dann gibt es wieder ein drop bei den kursen ja weil die
leute natürlich ihre steuern bezahlen mit nähe aus dem kopf drücken guck einfach 2017 guck auf 2013 oder 14 was da ist genau das passiert ganz schneller anstieg ja und damit natürlich extreme zinsgewinn oder gewinne kapitalgewinne die versteuert werden müssen die leute haben aber die kohle gar nicht weil die haben ja vorher alles geld sich geliehen um das in die in die bitcoins reinzustecken ja ich will das nicht schlecht reden mir geht es nicht darum ob schlecht geht sondern mir geht es darum was jetzt passiert es wird ein dip geben ja und je flacher der dip
verläuft der dip wird kommen also meine feste überzeugung das können wir ja das ist ja toll ja ich gebe ja im prinzip wetten aus die man auch prüfen kann anders als andere die sagen es wird ein großer präsident erwachen und nein das machen wir nicht ja also wir werden im prinzip im märz müsste genau gucken wann die zwei die das datum da ist von die steuererhebung da ist ja wenn wir sehen es wird im prinzip einen einen tipp geben und je flacher der ausfällt umso größer müsste man mal drauf schauen auf die börsen also auf die bitcoin börse wer da gerade aufkauft weil
das ist meine vermutung meine persönliche ja ich bin kein finanzer aber das ist mal so meine eine politische vermutung es decken sich immer mehr banken mit bitcoin ein ja das heißt klar nein wir werden aufgekauft die die aus not oder wie auch immer das jetzt verkaufen müssen das heißt wir werden dort eine sammlung haben genauso wie gold und das ist die monopolisierung von der rufe gesprochen hat die passiert jetzt auch auf dem bitcoin markt korrekt ja wir haben dreieinhalb tausend tonnen oder 3600 tonnen gold der deutschen ja weil die deutschen irgendwann
mal sich in gold haben bezahlen lassen ja so und genauso wird es im prinzip da jetzt passieren man wird im grunde genommen meine vermutung immer noch immer mit vorsicht zu genießen aber man wird das ausnutzen dass es bei solchen starken anstiegen immer zur steuerzahlung kommt die nicht beglichen werden können die durch verkauf von bitkom dann quasi beglichen werden und dann wird man sukzessive stück für stück wird man diesen markt die kleinen erstmal aufkaufen ja weil das Das geht ja auf Knopfdruck. Das kann ich automatisieren. Das passiert dann einfach und dann läuft das.
Und da redet ja auch keiner drüber. Es kann dir ja heute keiner sagen, wie viel Bitcoin welche Bank hat. Da wird nicht offen drüber gesprochen. Aber was passiert, wenn die Banken auf einmal 51 Prozent haben? Du kennst das Prinzip von Bitcoin. Naja, dass die 51 Prozent der Bitcoins haben, ist irrelevant. Ob die 51 Prozent der Serverkapazität haben, das ist das Wichtige. Wenn sie transferieren, aber wenn sie sie besitzen, ist es sehr wohl von Relevanz. Inwieweit? Weil du dann den Handel so stark einschränkst, dass er im Grunde genommen, das kann auch bei 33 Prozent sein, aber wenn du eine signifikante Menge hast, dann fügst du dem Markt eine solche Trägheit zu, dann kannst du den manipulieren, wie du willst.
Nee, das siehst du falsch. Du verwechselst hier gerade die Server, die im Prinzip dann tatsächlich die Transaktionen konfirmen müssen, bestätigen müssen, mit dem, wer das ganze Geld hat. Dass man Geld hat, führt zu der Monopolisierung, von der Uwe gesprochen hat. Der Wert wird nach oben gehen, weil je mehr Banken diese Bitcoins, die frei verkäuflich sind und irgendwo erwerbbar sind, horten werden, umso weniger ist ja frei verfügbar. Das treibt immer den Preis nach oben. Ja, aber die Monopolisierung des Geldes wird dazu führen, dass es solche Sachen wie Bitcoins vielleicht gar nicht mehr geben wird. Und an dieser Stelle ganz kurz, weil vielleicht wird es auch uns nicht mehr lange geben, ich musste eine Option hier noch im Hintergrund einstellen. Liebe Leute, ihr 106, die auf D-Live im Stream seid, ihr werdet jetzt wahrscheinlich gerade in 20 Sekunden einen kleinen Prompt sehen, der wird euch sagen, Mature Audiences Only, da werdet ihr bestätigen müssen, dass ihr 16 Jahre alt seid. Das ist eine neue Option. Oder 17, genau. Und ihr seid aber sofort nahtlos im Stream weiter. Ich drücke jetzt auf Save.
Aber Uwe, sieh das bitte nicht als Aufforderung an, jetzt dein Oberteil auszuziehen. Nein, nein, nein, wir bleiben alle angezogen. Aber ihr merkt, es geht jetzt hier in Sphären, wo ihr mindestens 17 sein solltet. Und ich drücke jetzt mal auf Save. Also ihr seid vorgewarnt, falls dieser Bildschirm jetzt kommt. So, es ist gespeichert worden. also ich sag mal so bitcoin ist das haben wir auch mit sap offline dann gesagt der bitcoin ist kein versprechen bitcoin ist eine zusätzliche absicherung das ist sowas wie eine finanzielle versicherung und von versicherung kann man auch halten was man will ja einige leute die decken
sich mit allem ein ja mit einer sterbeversicherung mit einer hausratsversicherung wird nach was weiß ich was versicherung ja weil es jetzt aber dann im prinzip dazu kommt schon wenn ich dir ein wort von aber was jetzt im prinzip hinzukommt sind zwei optionen das heißt wenn ihr einen genügend großen also die die die zentralbank ein genügend großen cool haben moment mal ganz kurz lieber benutzer wir haben wieder wir haben wieder zitronen liebe leute die live hatte wieder ein einsehen ja das heißt unser zitronen counter funktioniert wieder liebe leute ja also zitronen annahmen je mehr
heute spendet umso mehr habe ich euch heute wieder raus es geht ja auch um geld liebe leute wenn ihr sie habt wenn ihr auf ihnen gesessen habt und euch gefragt habe wie die prozessen auf der erbse wie komme ich jetzt wie bekomme ich die los solange wir noch gerade monetarisiert sind haut sie raus ja zeigt euer zeigt eure dankbarkeit und lasst uns den stream etwas interaktiver gestalten also im grunde genommen wenn die wenn die zentralbank eine genügend große grünen großen anteil haben aber zum beispiel feststellen dass sie nicht weiter vorwärts kommen wir diskutieren ja aktuell im grunde genommen auch den verbot dieser digitalen währung ja all diese möglichkeiten stehen ja im
raum ja und wer sagt ja ich kann ja bitcoin auch offline handeln ja wie weit komme ich dann ja das heißt dieses digitale das ist super also das hat noch einen anderen nachteil ich kann jede transaktion nachverfolgen das heißt wenn ich dir jetzt geld über war ich weiß bitcoin ist nur pseudonym das ist nicht wirklich an und das wissen die die sich mit dem thema beschäftigen das ist schon klar aber ich sage also das aber lieber tino lieber tino bevor wir uns verdienen Wir dürfen trotzdem nicht, weißt du, bei allem Bashing von Euros und unserer aktuellen Krise und auch Bashing von Bitcoins und hundertprozentig der tausenden von Shitcoins, die das nur versuchen nachzuhaben, müssen wir dennoch sagen, oh Gott, liebe Anima Bianca, vielen lieben Dank, 10 Euro, du bist wahnsinnig, müssen wir dennoch sagen, es ist eine Verbesserung gegenüber dem aktuellen System.
Klar, mit vielen, sage ich mal, Feinheiten, die noch längst nicht poliert sind. Aber zumindest hat das nach der Krise 2008 jetzt also vielleicht nicht ein Umdenken, aber eine Konversation angestoßen, dass sich die Leute über alternative Geldsysteme überhaupt Gedanken machen. Weil wir hatten ja in Anführungszeichen keinen Anlass, das in irgendeiner Form zu machen. Und wenn, dann hatten wir nie eine Alternative. Bitcoin mag keine perfekte Alternative sein, aber es ist eine Alternative. Du hattest gestern ein schönes Thema, diese Bitcoins, die verloren gingen. Das ist eine nicht kalkulierbare Verknappung. Und das Problem, was ich halt habe, als Staat, als Wirtschaft, ist, ich brauche eine bestimmte Geldmenge, die quasi immer kontinuierlich im Umlauf ist.
so das heißt wenn ich ihn in hoffnung eines wachstums auf diesem geld sitzen bleibe ja dann habe ich im grunde genommen in der wirtschaft keine transaktionsmittel mehr dann habe ich oder ich reduziere sie das heißt bitcoin wie auch immer geartet ja wird in seiner form in seiner bisherigen form nicht der meister schluss sein können zumal es dort auch technische fehler gibt das stimmt dieses design das stimmt entschuldige genau also dass das sage ich
ja auch nicht dass wirklich das wie du richtig war seit der weisheit letzter wass schluss oder was auch immer das sein sollte aber lieber thilo wir müssen dennoch sagen weißt du das aktuelle finanzsystem ist ja von innen absolut marode und da kommen wir jetzt auch gleich hin ja da möchte ich euch hin zurückführen und wenn wir jetzt überhaupt uns nur anfangen uns zu unterhalten dass es alternativen geben kann dann ist das schon der ganzen diskussion und der suche nach nach etwas wirklich Besserem förderlich, weil wenn man sagt, es ist auch ein Finanzdogma, dann sind wir ja im Prinzip bei einem Herangehen, was wir auch bei einem Herrn Wieler zum Beispiel
ja kritisieren, wenn er sagt, medizinisch, diese Regeln dürfen überhaupt nie hinterfragt werden. Alternativlos. Alternativlos, genau. Nichts ist alternativlos. Ich meine, alles Denkbare wird irgendwann mal gedacht und alles Machbare wird irgendwann später auch mal gemacht. Und wir müssen uns mindestens darüber darüber unterhalten können und vielleicht im Zuge der Fehler von Bitcoin auch die Fehler des aktuellen Finanzsystems entdecken können. Und schon allein dafür bin ich, sage ich mal, Bitcoin dankbar, weil klar, es ist immer noch ein Nischenprodukt, aber es hat dennoch ganz, ganz vielen Leuten immer noch die Augen geöffnet.
Und dass es einen Anlass gibt, sich nach Alternativen umzusehen, darüber möchte ich jetzt mit euch beiden reden. Weil wir reden ja heute über mehr Schein als Sein. Und ich finde ja eigentlich, nirgendwo ist das offenkundiger als in der Finanzwelt. Weil in der Finanzwelt, unter anderem seit wir gesagt haben, die Börsen haben sich demokratisiert, inzwischen kann man von einer App, die sich Robinhood nennt, also nimm von den Reichen und gib es den Armen, kann ja jeder Schmock auf der Toilette sitzend für eine kleine Gebühr von 2,99 Euro im Monat mittraden.
Und allen wird suggeriert, ihr seid alle Gewinner, ihr könnt alle auf diesen wundervollen Markt setzen. Aber ich will euch das gerne mal sagen lassen, vielleicht kann das auch der Uwe, wenn er sich traut, an einem persönlichen Beispiel illustrieren, aber nur wenn er möchte, ob denn tatsächlich alles Gold ist, was glänzt in den Börsen und überhaupt im Finanzmarkt und für die kleinen Investoren, die ja im Prinzip meiner Meinung nach nur dazu dienen, um so ein bisschen halt das gesamte Restkapital, das irgendwo noch in der Mittelschicht da herumschwebt, langsam aber sicher aufzusaugen bei den ganz, ganz großen Playern.
Lieber Uwe, irre ich mich da? Oder ist das irgendwo akkurat, diese Annahme? Nein, es ist mehr als akkurat, denn es gibt ja seit diversen Jahren eben eine ganze Menge Derivate, Differenzkontrakte zum Beispiel, die man als Kleinanleger oder Privatanleger machen kann. Und auf den Webseiten dieser Anbieter wird ausdrücklich dargestellt, wie viele von ihren Kunden Gewinne bzw. Verluste machen. Und man findet in der Regel so Angaben 80% oder 85% oder 90% aller unserer Kunden machen mit diesen Produkten Verluste.
und das hängt an verschiedenen sachen einmal dass dieser art von produkte gewisse transaktionskosten natürlich hat so dass die kunden das teilweise nicht verstehen dass es gehebelte produkte sind wo man eben kleinen einsatz war viel verdienen kann aber auch schnell viel verlieren kann so und das eben diese produkte eben an den basiswert in der regel ist das irgendein aktienwert oder einen Index angekoppelt sind. Wenn man sich dann eben mit den Analysen der Kursbewegung beschäftigt, dann kann man feststellen, es gibt zwar, wenn man sehr, sehr intensive und langfristige Analysen
macht, gewisse statistische Wiederholungsmuster. Zum Beispiel kann man sagen, okay, wenn ich bestimmte, was weiß ich, die sogenannte Weihnachtsmann-Rallye oder zum Beispiel alle vier jahre die präsidentenwahl so da gibt es zu steigen dann die kurse ja so oder auch zum steuerjahresende ja und all solche sachen oder aber auch wenn die notenbanken eines landes zum beispiel tagen dann ist ungefähr eine halbe stunde vorher fangen die kurse an zu steigen
und dann sobald dann die ersten sprüche rauskommen innerhalb von einer minute finden unheimlich viele transaktionen statt so und nie bahn kann so schnell auf den knopf drücken sprich man kann nur vorher sagen es geht wieder hoch oder runter und immer das geld weg oder man hat verdoppelt oder verdreifacht also ist ja wie eine wette das ist ja wie bei der brulette im prinzip man setzt während der während das ding sich dreht ja selber und sie während der ball sich da in der runde bewegen auf schwarz oder weiß ohne eine ahnung zu haben was kommt ja und vor allen dingen gehen in verkurs informationen die hängen schlichtweg an den rechner geschwindigkeiten
Also in Frankfurt zum Beispiel, wo die deutsche Börse ist oder eine der deutschen Börsen, sprich die Hauptwertpapierbörse in Deutschland, da wetteifern die großen Broker, wie viele Meter sie nur vom Börsensaal entfernt sind. also schon zehn meter weiter entfernt zu sein bedeutet dass man eine tausendstel sekunde langsamer die kurse kriegt und langsamer seine orders geben kann ja und das wiederum ist auf dauer bei den mengen von transaktionen sehr viel geld so und wenn man dann jetzt in irgendwelchen
finanzportalen und das dann muss man mal gucken mit welcher verzögerung dort die kurse dargestellt werden und da heißt es dann ja kursverzögerung 15 minuten 15 minuten da kann der dax 1000 punkte fallen ja auch steigen je nachdem wie gerade die situation ist ja so das heißt man kann also an den die geschwindigkeit wie die kurse gemacht werden nicht so schnell lässt der privatanleger da nicht mitkommen so es gibt auch eine ganze menge börsentools es gibt jede menge broker die einem auch helfen und kurse machen aber wenn sie dann das verfolgen wie dann die kurse tatsächlich
laufen egal bei welchem instrument also bei welchen ob das nun eine aktie ist oder irgendwelche rohstoffe oder gold oder ich weiß was auch immer ja der indizes da kann man sehen wenn man das genau analysiert dass die großen marktteilnehmer die legen fallen aus die fallen aus die dazu dienen dass der privatanleger in diese fallen hinein tappt so und da werden alle bestimmte preisgrenzen angetestet ja und diese werden genau um einen punkt nach unten überschritten ja zum
beispiel so dass seine privatanleger sagt er wenn es genau ist die 100 euro kurs nach unten und überschreitet also 99 euro kommen 99 ist ist das für mich das zeichen dass der kurs fällt also kauft er jetzt auch fallende kurse und genau eine zehntelsekunde später geht es wieder nach oben und Und dann aber richtig. Und genau dasselbe passiert also an allen möglichen Grenzen. Und man kann also schlichtweg sagen, dass die Börse ein Instrument ist, wo diejenigen, die technologisch im Vorteil sind, die alle Börsenerklärungsmodelle in ihrer Computer eingespeist haben, die fischen die Privatanleger ab.
Und es ist eine Geldumverteilungsmaschine, wo man sagen kann, dass 95 Prozent aller Anleger verlieren ihr Geld, also zumindest die, die spekulativ sind, innerhalb von weniger als zwölf Monaten. Sag das nochmal, lieber Uwe, du sagst das so nebenbei nonchalant, aber das muss den Leuten mal klar werden. 95 Prozent aller Anleger, Kleinanleger, verlieren ihr Geld innerhalb von einem Jahr. Ja, und teilweise ist es, wenn die dann eben nicht nur bei den einfachen Derivaten, bei den Differenzkontrakten sind, sondern eben auch bei den Futures, da kann es sogar zu Nachschusspflichten kommen. Das heißt, wenn man da nicht richtig aufpasst, kann man noch Haus und Hof verlieren, wenn man nicht richtig seine Daten angibt etc.
So, das heißt, da spielen die Profis mit und dort sind die Bandagen noch ein bisschen härter. Das heißt, an den Wertpapiermärkten können auch Privatleute sehr gut verdienen, vorausgesetzt, dass sie das Know-how eines Profis haben. Ja, das Know-How, die Connections und vor allem auch zu diesem inneren Zirkel gehören. Weil zu wissen, dass diese Fallen ausgelegt sind, ist ja eine Sache. Dann kann man sich einigermaßen vielleicht dagegen absichern. Aber dennoch, dann kann man vielleicht eine Falle in irgendeiner
Form umgehen, aber nicht die nächste Falle, die nächste Falle, die nächste Falle. Naja, also das Hauptproblem ist bei allen privaten Börsianern, dass sie eben... Und die Emotion. Du sagst, die können sich von der Emotion nicht lösen. Genau das ist der Punkt. Es ist wie beim Roulette spielen oder bei anderen Glücksspielen, es ist zwar nicht dasselbe, weil es ist nicht nur Glück, es hat auch was mit Statistik zu tun, aber von der psychischen Belastung her ist es ein Wechselspiel. So wie die Kurse hoch und runter gehen, so geht auch die Psyche hoch und runter. Das heißt, es ist ein Dauerstress, der in der Psyche ist, der schlichtweg destruktiv ist und der alles zerstört, was man an Ruhe und Zufriedenheit aufbauen kann. Und das wird schneller zerstört, als dass man es aufgebaut hat.
Und dementsprechend würde ich sagen, ja, wer Nerven aus Drahtseilen hat und wer Geld hat, was er nicht braucht und wem es völlig scheißegal ist, ob er das Geld verliert oder ob er es nicht verliert, der sollte an der Börse spekulieren. Aber jeder, der sagt, an der Börse verdiene ich mein Geld, weil ich arbeitslos geworden bin und meine letzten 5000 Euro, die ich habe, die setze ich da jetzt ein, dem rate ich, diesen Gedanken ganz schnell wieder zu vergessen und die 5000 Euro daran einzusetzen, sich vernünftige Bewerbungsscheiben zu schreiben, Stellenannonsen aufzugeben und, und, und, und.
Aber nicht sein Glück in einen Bereich zu geben, wo es keinen Welpenschutz gibt. Also mit Welpenschutz meine ich, wenn wir so Autofahren lernen, da haben wir unsere Führerscheinprüfung gemacht, da können wir uns hinten ein Schild draufkleben, bin Anfänger. Dann können andere darauf Rücksicht nehmen. Und alle, die hinter uns sind, die nehmen Rücksicht. Aber an der Börse, da warten sie auf solche und da spielen nur Profis. Und da gibt es keinen Welpenschutz.
Du bist Anfänger, du hast nur 1000 Euro, dann spiel mal so ein bisschen rum und in drei Monaten, dann machen wir ernst. Nein, von der ersten Sekunde an spielt man gegen Millionen von unbekannten Profis auf diesem Planeten. die 24 stunden am tag vollzeit tätig sind die einen sind in den broker firmen die haben das studiert die arbeiten acht stunden lang mit der bestmöglichen technologie und wenn die schlafen gehen in amerika dann stehen die in asien auf ja oder in australien und wenn die in australien
schlafen gehen da stehen in südamerika auf ja oder in europa wie auch immer die uhrzeiten sind so So, das heißt, es sind immer jede Menge Profis unterwegs und die nehmen null Rücksicht auf unbekannte Privatleute, die meinen, die müssten aus 5.000 50.000 machen oder auch nur aus 5.000 6.000. Richtig. Und in dem Zusammenhang ist es eigentlich sehr gut, dass du heute hier drin bist, weil was die meisten Leute nicht wissen, ist, dass du ja auch eine Vergangenheit hast im Glücksspiel. da hast du ja auch dich teilweise ganz gut darin bewegt in dieser Domäne und
vom Glücksspiel weiß man zum Beispiel, von professionellen Pokerspielern zum Beispiel, dass die genau diese Attitüde verfolgen, wie du sie sagen, die sagen, die sind komplett emotionslos, die sind aber auch erwarmungslos, die haben überhaupt keine Ehre unter Spielern oder sowas, klar, Wettschulden sind Ehrenschulden, die müssen auch ihre Schulden begleichen, aber wenn sie dann einen Anfänger auch nur auf 10 Meter gegen den Wind irgendwie wittern, dann sind die an dem Tisch, dann spielen die genau gegen den, weil denen geht es nur um eins, nämlich nämlich ihre Miete reinholen. Und da sind die erbarmungslos und da freuen sie sich, an einen Tisch ranzukommen,
wo die wirklich alle blank ausziehen können. Und es ist nicht mal so, dass sie sich besonders dann in irgendeiner Form darüber freuen. Es ist einfach nur wie... Es ist der Job. Es ist der Job, genau. Es ist einfach nur ein Arbeitstag. Es ist ein Tag, an dem es mal gut gelaufen ist. Das ist übrigens vielleicht noch eine Ergänzung dazu, zu dem, was Ugo sagt, was extrem, was auch vielfach unterschätzt wird und woran man auch den Stresslevel der Privatpersonen, die sich da einbringen festmachen kann was viele nicht wissen oder vergessen ist dass das eine extreme disziplin bedürft ja ab also ich gehe morgens rein ja investieren geld sie zu dass
ich abends kasse mache und g plus minus null also lasst da nichts liegen ja nehme es wieder raus ich nehme die gewinne mit ich nehme die verluste mit aber nächsten tag gehe ich wieder rein ordentlich ich frisch ja ich mache nicht dass ich geld rein stecke und habe verluste ja also diese daily broker handeln so dass ich im prinzip da rein gehe und jetzt ewig und drei tage das geld liegen lasse in der hoffnung dass es nach einem großen tipp noch mal hoch kommt ja aber du bist jetzt
wieder in der finanzwelt gibt es ja auch untersuchungen drüber also mal guckt lohnt das ganze Day-Trading und das mittelfristige Trading, lohnt das überhaupt oder ist langfristiges Trading erfolgreicher? Da kann man feststellen, dass also nur die Profis, die wirklich voll diszipliniert sind, die Nerven wie Drahtseile haben und die keine Emotionen haben, sondern nur nach rein logischen, statistischen und sonstigen besonderen Kriterien vorgehen, nur die können statistische Vorteile nutzen, mal abgesehen von denjenigen, die Insider-Kenntnisse
haben und pipapo ja so davon mal ganz abgesehen minister werden ich will das vertiefen ich finde das ist ein super spannendes thema vielleicht für einen ganz kompletten separaten stream aber wie gesagt einfach nur dass das mal anreißen kann es vielleicht um die leute ein bisschen heiß zu machen für den separaten stream den wir sehr gerne machen so du denn da einwilligst in wie weit stimmt denn auch hier wiederum meinen vergleich den ich gezogen habe zu zum beispiel halt diesen profispielern im casino stimmt insofern als eben der die mentalität der privatleute eine
spieler mentalität ist ja sie versuchen da geld zu verdienen haben aber nicht die professionelle geld verdienen mentalität sondern die spieler mentalität so und deswegen verlieren sie ja weil es a sie intellektuell nicht schlau genossen sie haben sich die richtige technologie und diesen emotional instabil so die profis sind da weit überlegen so aber ansonsten von der sache her ist es kein spiel weil ein spiel im casino ist ein glücksspiel was nach reinen zufallsergebnissen produziert funktioniert nach dem gesetz der großen serie so und bei der börse geht es um
eine wette das ist was anderes da wetten zwei leute über die zukunft einer bestimmten angelegenheit so Und das, was sie dort wetten, hat mit dieser Angelegenheit gar nichts zu tun. Also wenn ich eine Aktie habe, zum Beispiel von VW, und die hatten, ich sage mal, einen Ausgabewert von 100 Euro beispielsweise, dann entspricht das vielleicht jetzt eben unter Umständen dem Unternehmenswert zu einem bestimmten Zeitpunkt. Aber sobald das Ding an die Börse geht, ist das, was dort draufsteht, der nominale Wert, hat überhaupt nichts mit dem Kurs zu tun.
Das heißt, der Kurs ist eine reine Wette von Unbeteiligten, die beide nur temporär Eigentümer der Aktie sind. Das hat mit den Produktionsverhältnissen rein gar nichts zu tun. Und da wird, wenn man sagt, das hat ja keine wirtschaftliche, produktive Kraft, das stimmt so auch nicht, weil daraus wiederum Gewinne entstehen, die den Gewinner konsumieren lassen. Also wenn jemand an der Börse eine Million gewinnt, dann kann er entweder der Typ sein, der die Million am nächsten Tag investiert, um übernächsten Tag zwei Millionen draus zu machen. Es kann aber auch derjenige sein, der sich zum Beispiel in Hamburg eine schöne Penthouse-Wohnung für 800.000 kauft und für 200.000 Euro noch ein Auto dazu. Und damit hat er die Wirtschaft sehr wohl angekurbelt.
So, nun kann man sagen, ja, aber da fehlt ja anderen die Millionen, weil es ja ein Nullsummenspiel ist. Nein, weil er es ja nicht einem abgenommen hat. Es ist ja nicht wie beim Pokern, wo man nur vier Leute hat oder so und dann, wenn einer den Pott gewinnt und alle pleite sind, dann weiß man, wem er es abgenommen hat. Nein, man hat es ja multimillionen Leuten abgenommen. Man hat es vielen Leuten abgenommen, von denen man gar nicht weiß, wer sie verloren hat. Und wenn jeder nur 10 Cent verloren hat, ergibt das in der Summe aber dann vielleicht eine Million. Und die Frage ist, in dieses 10 Cent, die der Einzelne so hat, wären die tatsächlich in den Konsum gegangen oder wären die einfach nur im Portemonnaie geblieben?
Richtig. Hier kommt eine sehr interessante Frage gerade aus der Community. Ich weiß nicht, wer von euch beiden die beantworten möchte. Vielleicht der Thilo. Ich glaube, der hat dazu auch Gedanken. Und zwar, also ihr kennt ja bestimmt auch das mit diesen Frugalisten. Frugalisten sind diese Leute, die leben unglaublich sparsam und investieren ihr gesamtes Geld, alles, was vom Gehalt übrig bleibt, in diese Indizes, also in irgendeinen Indexfonds. Und die Frage im weitesten Sinne ist es, wie ist es also mit diesen Fonds? Weil diese Fonds gelten ja als unglaublich sicher. Wenn man da langfristig im Prinzip wirklich einfach nur in diese Fonds investiert, in denen nur die Top 50 oder wer auch immer halt vertreten ist, dann fährt man ganz gut,
kann sich an sein Geld also gut anlegen. Und warum erwähne ich diese Frugalisten? Weil das teilweise auch für manche Menschen zum Lifestyle geworden ist. Die verzichten auf alles, die leben nur für Nudeln, damit sie dann aber mit 45, wenn sie halt 30 Jahre lang, na gut vielleicht 30, aber 25 Jahre lang alles investiert haben, was halt ihr Gehalt so hergibt, mit 45 dann in Rente geben können, in der Hoffnung, dass sie bis dahin eine Million, vielleicht zwei, vielleicht drei gemacht haben. Alles allein nur dieses Anlegens in Indexfonds. Lieber Thilo, ist das eine nachhaltige Möglichkeit oder ist das nur was für so Extremisten wie Frugalisten?
Also, ich meine, unabhängig davon, dass du schon extremistisch sein musst, um so diszipliniert zu sein, dass du da so wirklich agierst, ja, also tust dich natürlich wesentlich leichter, wenn du sagst, okay, ich habe jetzt irgendwas geerbt und stecke das jetzt da rein und warte darauf, dass das dann irgendwie, oder du hast ein Kind und sagst, du fängst vom ersten Tag an da jeden Tag einen Euro reinzuschmeißen oder so und dann sparst du das an. Das ist sowas wäre dann mal noch der verhältnismäßig normale Weg. Aber das, was du ansprichst, das ist ja schon von einer gewissen von einem gewissen Drang beseelt, sich alles auf das danach aufzusparen.
Das hat ja auch einen Lebensteil. Aber jetzt mal zu der Frage. Es gibt eigentlich meines Wissens nach keinen Fonds, der in den letzten 40 Jahren, weil du musst ja eins bedenken, du bist 65, wenn du 65 bist. nicht wenn der fonds oben ist ja also in dem moment stehst du und fällst du mit dem was du
da angespart dass da kann sein dass der fonds jetzt gerade mal sechs jahre eine flaute hat ich wollte dich nicht unterbrechen bitte ja mach erstmal noch ein bisschen da sehe ich halt eben einfach die gefahr drin wenn man sich so auf etwas fokussiert das ist ja auch eine ja quasi ich will jetzt nicht sagen krankhafte Haltung, sich so zu versteifen auf etwas, aber es birgt natürlich die Gefahr, du setzt alles auf eine Karte und wenn es auch ein Fonds ist, bestehend aus 50 Aktien, aber es gibt halt meines Wissens nach keinen Fonds, den es nach dem zweiten Weltkrieg bis heute mit Gewinn durchgängig gibt, der dir garantieren würde, dass das funktioniert.
Zum Beispiel nehmen wir das einfache Beispiel Lebensversicherung. Das ist kein Fonds, aber die investieren ja auch in Fonds. Eine Lebensversicherung hat funktioniert, wenn du Ende der 90er in Rente gegangen bist. Ja, und danach sind diese Fonds, die dahinter stecken, mit denen ja auch die Gewinne der Versicherer erzeugt wird. Die müssen ja auch davon noch im Prinzip irgendwas bezahlen. Auch ein Fonds muss ja irgendwo noch Gewinne abschmeißen. Ja, nicht nur an seinen Kleinanlegern, die da ihre Gelder reinschmeißen.
seitdem sind die eigentlich alle auf dem absteigenden ast kämpfen um zu überleben eine allianz zum beispiel die ist jetzt in den zins niedrigen jahren ist die fürchterlich an die wand gefahren ja und die haben halt eben einfach nur ein paar größere reserven aber die machen es nicht anders als die rentenkasse die zahlen jetzt aus in der hoffnung dass man irgendwann wieder geld reinkommt und das problem bei diesen ein also monothematischen investitionen ist halt einfach dass du ja die wahrscheinlichkeit dass du gewinnst um jetzt
noch mal auf uhr ist ausführungen zu kommen ist wie beim roulette ja es ist ein unterschied ob ich auf schwarz oder rot setzte ja oder ob ich auf die 17 wege ja und in dem fall legst du dein gesamtes kapital auf fünf zahlen ja während du wenn du es streust wenn du sagst in verschiedene Anlagemöglichkeiten, Anlagearten setzt du dann, um es bildlich zu sprechen, setzt du dann halt einfach auf schwarz oder gerade oder ungerade. Alles auf einer Karte und die Diversifikation
im Hintergrund fehlt. Lieber Uwe, eine Frage, die sich ja auch aus dem Chat aufdrängt, weil auch du nachher zu einem anderen Thema dazu reden wirst. Ich habe das vor zwei Tagen auch im Stream, wir haben leider Gottes mitbekommen, dass zum Beispiel in Japan im Zuge dieser gesamten Corona-Krise die die Depression massiv um sich schlägt. Die haben dort eine andere Kultur und Menschen ertragen es sehr, sehr viel schwieriger, finanziell in Schieflage zu geraten. Das ist eine Frage der Ehre, wenn man da im Prinzip sich nicht selber unterstützen kann. Ich muss ganz kurz das zu Ende führen, lieber Thilo. So, und dementsprechend gibt es da jetzt aktuell wirklich sehr steigende Suizidraten
und Gewalt, häusliche Gewalt und so weiter. Der Bogen, den ich spannen möchte, zurück zur Börse- und Finanzwelt ist, du hast gesagt, 95 Prozent der Menschen, Kleinanleger, verlieren innerhalb von zwölf Monaten ihr Kapital, was sie investiert haben. hast du davon gehört oder kennst du vielleicht auch aus deinem glücksspiel vergangenheit schicksale die zum beispiel in einer depression oder vielleicht sogar im suizid geendet sind weil leute wie gesagt einfach alles verspielt haben und inwieweit kann das auch bei bei finanz also
davon kenne ich mindestens ein halbes dutzend persönlich aber nicht an der börse sondern mit immobilien ok weil dort gibt es das so genannte pyramiden spiel ja und das hat angefangen zu zeiten als man immobilien hoch finanziell hoch bleiben konnte also 110 prozent finanzierung machen konnte nach dem motto ich kaufe mir mal eine vermietete immobilie so und die gesamte
kosten der immobilie also den kaufpreis plus die kaufnebenkosten marktnotar grunderwerbsteuer lasse ich mir von der bank finanzieren so weil die mieter aber eine bestimmte höhe hat die höher ist als meine monatliche finanzierungsbelastung deswegen geht das so und ich habe das in den 30 jahren wo ich im immobilienberuf tätig bin habe ich mindestens sechs leute kennengelernt die mit dieser art und weise pleite gegangen sind nachdem ich vorher sehr viel geld verdient hatten und die
in der regel nachher sogar tot waren und sei es dass mit dem kopf nach unten in drei zentimeter tiefen wasser ertrunken sind in der pfütze nur und wie geht dieses pyramiden spiel es geht so jemand von seiner oma ich rede jetzt noch von demarkt zeiten 100.000 demarkt von dem alten häuschen also grundstück und alte kabache da drauf so verklappt er das hat seine 100.000 dann sagt er ja jetzt was mache ich jetzt damit dann kauft dass ich da mal ein zwei eigentums wohnung die
Die vermietet er und dann sucht er weiter, weil damals gab es eben noch die Möglichkeit der 110, 115 Prozent Finanzierung. Und diese Kunden, die dann bei mir damals als Makler ein Zimmerwohnung gesucht haben, die haben dann nach fünf oder zehn Jahren nur noch Objekte ab zehn Millionen gesucht. mehr das heißt sie haben in zehn jahren sich ein solches vermögen aufgebaut wo also dutzende von immobilien sind jedes jahr werden 15 20 immobilien gekauft und die werden immer größer nun weil der
betroffene mensch immer nur vorteile hat also er selber aus seiner subjektiven sicht stellt fest dass er alles was er macht richtig macht es wird immer mehr und immer mehr und immer besser und Und trotzdem ist er kurze Zeit danach tot oder pleite oder beides. Und warum ist das so? Es liegt daran, dass die Leute nicht erkennen, dass der Immobilienmarkt ein Markt ist, wo es um Geschäft geht.
Und solange man noch mit Laien zu tun hat, mit irgendwelchen Hausmütterchen, mit irgendwelchen Immobilien ungebildeten Käufern und Verkäufern, Solange kann man als Schlitzohr und gewinnorientierter Immobilien-Tycoon, möchte gern Tycoon, kann man voranschreiten. Aber auf einer gewissen Größenordnung tritt man in den Bereich ein, wo der Kindergarten der Immobilienwirtschaft verlassen wird und wo man in den Bereich der Halbprofis eintritt und später der Vollprofis.
Und bei den Vollprofis, da gibt es kein Gesetz mehr. Viele der Firmen, die in den Immobilien-Nachrichten stehen, weil sie ganz groß sind, Multimilliarden an Immobilien haben, waren früher meine Kunden oder Auftraggeber, als ich einige Jahre lang Investment-Immobilienmakler war. und die geschäfte die dort gemacht werden die manager mit denen sie zu tun haben die kennen sie nicht mehr wenn nachher auf einmal ein anderer makler ankommt und was ich habe einen kunden der
bietet 500.000 euro mehr für das geschäftshaus dann gelten noch keine verträge mehr gar nichts mehr und keine ehre unter dieben oder ja ich sag mal so es ist eigentlich habe es immer heifisch teich genannten dem heifisch der der meint es nicht so der hat einfach nur scharfe zähne ja und seine aufgabe ist die anderen zu fressen und das ist in ordnung dass wir das korb jungen die schildkröte das ist doch die fable hast du das gemacht warum hast du mich gestochen wir sind
doch bei jetzt untergegangen ja es liegt an der natur na ja und jedenfalls also es gibt also dann eben die quasi diesen punkt wo der immobilieninvestor der mit der eigentumswohnung anfingen nach ein paar jahren sich mit objekten beschäftigt die so kompliziert sind von der immobilienrechtlichen und bauplanerischen und sonstigen seite mal abgesehen davon dass er nur noch mit haifischen zu tun hat dass er mental überfordert ist ist aber nicht merkt so und dadurch dass er es nicht merkt macht der fehler und da das die ganze pyramide von häusern und
grundstücken und wohnungen die hat auf fremdfinanzierung bot muss nur das letzte objekt scheitern und wenn das scheitert fällt die ganze pyramide zusammen so und diese pyramide fällt innerhalb von ein bis zwei maximal drei jahren zusammen weil dann sobald er bei dem letzten objekt nicht mehr seine miete zahlen kann weil er sich wegen mangelnder fachkompetenz verkalkuliert hat selbst in die banken die zwangsversteigerung und dann muss der andere immobilien zur sicherheit geben und dann kommen die schritt für schritt auch in die zwangsversteigerung dann gibt es
den Ehestress an, lässt die Frau sich scheiden. Dann zieht die Frau und die Kinder aus. Dann hat er auf einmal statt 20 Immobilien nur noch seine Villa, in der er wohnt, ganz alleine auf 300 Quadratmeter. Und die wird ihm auch noch im nächsten Versteigerungsprozess unterm Hintern weggezogen. Und dann hat er in der Zwischenzeit schon drei Herzinfarkte und irgendwann mal hat er den vierten und ist tot und Feierabend. Und das ist ein ganz normales, habe ich also in 30 jahren mindestens sechs mal kennengelernt ganz persönlich von geschäftsleuten und partnern
die ich kannte von kunden die ich hatte ja die genau diesen werdegang gemacht haben also das ist natürlich der story nimmt einen mit aber andererseits du bist auch schon sehr routiniert weil du hast das beobachtet und du bist du hast die nötige distanz da zeigt sich auch wieder du bist halt ein vollprofi hast du schon gesagt du wirst gerade dafür eingestellt dass du diese distanz an den tag legen kannst und entsprechend bist du dadurch dein berufsbild im positiven sind gezeichnet und irgendwo auch gestillert naja das heißt ich bringe das jetzt nicht mehr ins wanken so was zu hören sondern du kannst schon damit rechnen genauso wie die profis das übrigens
machen egal wo sie euch abzocken die haben dann im prinzip entsprechend auch die quoten vor sich und wissen so und so viele von euch zu denen müssen wir gar nicht nett sein weil wenn wir euch nur hart genug angehen ihr werdet ohnehin nicht überleben ja so krass ist das in dieser welt das ist eine dog world sagt man im englischen also das gesetz des jungles das gilt da draußen und wie so oft ich will es gerne noch mal zurückbringen zu einem letzten punkt den ich dem Thilo gebe, bevor wir zum nächsten Thema übergehen. Wir haben gesagt, mehr Schein als Sein. Im Vorgespräch hattest du etwas Interessantes erwähnt, lieber Thilo, und zwar, du hattest gesagt, in dieser ganzen Finanzwelt,
es werden ja immer nur die Gewinner präsentiert. Diese Gewinner, die paar wenigen, die es gibt, die suggerieren dem Rest von uns was. Da würde ich dich gerne darum bitten. Du hast dich gemutet, lieber Thilo, wir hören dich nicht. Also im Grunde genommen ist es ja genau das, was ich gerade sagte bezüglich des Lottospiels. Es werden immer nur die gezeigt, die erfolgreich sind. also wenn wir mal sehen banker investmentbanker fangen ja auch mal klein an so das heißt wie bei
einer versicherung ja also guck dir die klicker an die irgendwo also die drücker die irgendwo als kolonne durch die gegend ziehen um versicherung früher hat man das ja noch persönlich gemacht heute nur noch mit atemschutz ja aber dass man die persönlich anruft anspricht so und das ist eine kolonne die was das nicht besteht aus acht bis zwölf leuten ja und genauso ist es im grunde genommen bei den investmentbankern und wer dann im grunde genommen auch ein bisschen was rausholt für das unternehmen der steigt ein auf ja und dann wirst du beteiligt an den gewinnen deiner
untergebenen das führt natürlich dazu dass du druck erzeugt ja das ist wie bei der versicherung also beim Versicherungsklicker oder Zeitungsvermittler oder irgendwas. Und das, was wir am Ende sehen, ja, wir als Außenstehende, wenn wir von der Börse was sehen, wenn wir aus der Politik was sehen, ja, also wie viele verschlissene Gestalten in der Politik rumlaufen, das will, glaube ich, keiner wissen. das heißt wir haben es verlernt als gesellschaft zu sehen dass alles einen preis hat ja und wir
sehen immer nur den hauptgewinn ja ja vielleicht noch den zweiten und dritten platz aber das ist so olympisches gedenken gut ja wir sehen immer nur die die oben raus gucken ja und sich damit im grunde genommen hervortun und über wasser halten und ich habe das in anderer konstellation mehrfach erlebt zum beispiel bei soldaten ja die im auslandseinsatz waren geld bekommen haben im auslandseinsatz mehr als zu hause ja und sich dann im grunde genommen ja teure sachen gekauft
haben ja wie auch immer man soll ihn ja auch von mir aus gerne aber es hat das dann dazu geführt dass die anderen, die da noch waren, sich entweder klein gefühlt haben oder versucht haben, dem nachzueifern. Das heißt, das Spezielle, worum es ja jetzt hier geht, ist das Nacheifern. Das war fast immer mit einem Scheitern verbunden. Woher sollen die es nehmen? Sie kriegen es nicht. Und was sie auch nicht zeigen, ist, dass die, die es einmal ausgegeben haben,
die einmal an der Spitze waren, jetzt gehen wir mal weg von den Soldaten, gehen wir mal hin zu den Börsianern. Hast du schon mal von irgendwelchen großen Heilen gehört, die dann weg waren vom Fenster? Die sind dann weg. Man hört nicht mehr von ihnen. Das heißt, wir haben so eine, wie soll ich sagen, so eine klerikale Struktur haben wir immer. Das heißt, wir haben immer einen Vorbeter, wir haben immer ein paar, die da drunter nebenher laufen, aber den Rest, die, die beten, die siehst du nicht.
Und jetzt nochmal ganz kurz, ich will nochmal ganz kurz den Bogen zurückspannen, weil ich da vorhin wegen Japan. Japan hat eine andere Kultur. Habe ich ja gesagt, das habe ich aber erwähnt. Ja, langsam. Nicht nur, dass sie sehr schnell in ihrer Ehre berührt sind, sondern sie haben auch ein anderes Verhältnis zum Tod. Bei uns ist durch 2000 Jahre Christentum, ist der Tod etwas, was du nicht selbst herbeiführen darfst. Und in Japan oder im asiatischen Raum ist es häufig einfach nur ein Übergang. Das ist nicht die größte Schmäh gegenüber Gott, sich das Leben zu nehmen, sondern es ist einfach nur ein Übergang. Sie sind ja auch im Wesentlichen gar nicht so sehr geprägt kulturell, religiös vielleicht, aber kulturell nicht so sehr geprägt durch das Christentum.
Also das dürfen wir an der Stelle nicht so vergleichen. Aber was wir definitiv an der Stelle sehen, und das interessanterweise siehst du hier in der Presse, was in Japan passiert. Ich würde wetten, ich bin leider zu schlecht in meinem Japanisch, ich möchte aber wetten, dass es genauso asiatische Berichterstattung darüber gibt, was hier gerade in unseren Ländern abgeht. Ja, also wir haben eine Selbstmordrate, die zum ersten Mal seit 40 Jahren, zum ersten Mal seit 40 Jahren ist eine Selbstmordrate nicht zum Ende des Jahres veröffentlicht worden.
Genau, wahrscheinlich, weil sie so hoch ist. Alles eine Frage der Perspektive und alles eine Frage von mehr Schein als Sein. Deshalb passt es auch so wunderbar in unser Thema heute. Ich möchte jetzt überleiten zu einem etwas neuen Format. Jetzt wird der Counter wieder sein Comeback erleben, liebe Leute. Ich schalte ihn mal vorsichtshalber auf fünf Minuten, weil ich schon weiß, dass keiner von uns wirklich sich in drei Minuten pressen kann, weder ich noch die beiden Gäste, die wir hier am Start haben. Und wir werden das jetzt mal versuchen, zwei Themen abzufrühstücken über die nächsten 90 Minuten in einem parallelen Pingpong. Wir werden nicht einfach nur jetzt sagen, jetzt geht es nur um seelische Gesundheit oder nur um digitale Sicherheit oder das, was wir dafür halten im Netz, sondern wir werden hin und her springen zwischen beiden Themen, weil mich persönlich interessiert auch so ein bisschen diese Dualität zwischen wirklich diesen zwei Extremen.
Ja, einerseits hat wirklich dieses sehr, sehr auf Dopamin getrimmte irgendwie schneller, höher, weiter, permanent, blink, blink, blink, ja, und alles kostenlos und alles performant in der digitalen Welt und gleichzeitig, hoch, da müsste ich darüber zeigen, ja, und gleichzeitig der Uwe, der dann uns wiederum etwas sagen wird, bringt das überhaupt etwas oder wie erreicht man den Zustand, den er im letzten cleveren Widerstand beschrieben hat, nämlich Perspektive ändern, ja, und eben sein eigenes, seines eigenen Glückes Schmied werden, ja, sodass im Prinzip auch in einer Welt, die vielleicht objektiv vor die hunde geht ja man sich halt nicht den kopf in den sand steckt
ja aber halt im prinzip sein eigenes glück schafft und vielleicht auch im kleineren aber das wird er euch besser erklären glücklicher wird als im großen unglücklich zu sein deshalb also die zwei themen die jetzt im raum stehen werden für die nächsten 90 minuten ist also einmal im prinzip im weitesten sinne nenne ich das die seelische gesundheit ja weil glück liebe leute setzt mir nach das ist mir ein bisschen zu naiv zu kindisch ja also glück wer will ohnehin schon glücklich sein ja ich meine stell dir mal vor nur idioten sind wirklich glücklich und damit meine ich halt irgendwie eine menschen die hat ein bisschen simpel gestrickt sind weil was bedeutet glück
wir leben alle davon dass wir permanent gegen irgendetwas an arbeiten für irgendetwas an arbeiten ja alle die inspiriert sind die streben immer nach mehr was ist glück für mich ist glück wenn ich weiter arbeiten kann gesund bin dass meine familie gut gehen klar alles schön und gut aber es ist nie ein moment den ich erreichen kann wir sind permanent auf einem zug des lebens und der fährt fährt fährt fährt fährt der bleibt nicht stehen ja und manche sagen ja sogar ja im Im Tod geht es dann nur, Stichwort Asien, geht es dann halt in eine andere Sphäre, auf einen anderen Bahnsteig. Man steigt halt um und dann fährt es wieder weiter. Deshalb nicht Glück. Wir reden von seelischer Gesundheit auf dem Weg, den wir alle durchlaufen in diesem Leben.
Der eine kriecht, der andere rennt, der andere fährt Fahrrad, aber wir alle bewegen uns weiter. Und das andere Thema, was der Thiele uns näher bringen wird, digitales Awareness. Awareness, so ein bisschen halt eine Begrifflichkeit dafür zu bekommen, was wir für Spuren überall hinterlassen, ja, wie man sich so ein bisschen davor schützen kann und vor allem, ob es Alternativen gibt. Wir versuchen wieder mit Praxistipps euch zu erklären. Gibt es nur Windows oder Mac? Gibt es nur Google oder gibt es noch Alta Vista? Gibt es was auch immer?
Das wird euch alles erklären. Aber die allererste Frage, die geht jetzt an den Uwe. Lieber Uwe, letztes Mal hast du uns die ganz ganz große geschichte des seelenheils und wie es im prinzip pervertiert wurde und immer weiter so ein bisschen fair kapitalisiert und konsumiert wurde ja beigebracht und dann hast du aber jetzt sage ich mal auch nicht die diesen übergang geschafft uns zu erklären wie wir uns denn davon loslösen es war schon eine monumentale arbeit uns beizubringen dass es tatsächlich so ist
ja und dass wir unser glück im weitesten sinne immer weiter erkaufen wenn ich dir jetzt in fünf Minuten. Achtung, du hast jeweils immer nur fünf Minuten. Aber sag ich mal, ein Einstieg bieten könnte oder dich bitten könnte, um einen Einstieg in die praxisorientierte Herangehensweise, dieses Seelenheil in irgendeiner Form für sich zu gewinnen. Wie würdest du das machen? Ja, also erstmal vielen Dank für die Übergabe des Wortes. Richtig ist, dass ich beim letzten Mal die theoretische Basisgrundlage gemacht habe. Da gäbe es noch vieles mehr zu sagen,
wenn man weiter in die tiefe gehen will aber bevor man das tun kann und will möchte ich erst mal zu dem rein praktischen teil kommen das heißt in diesem punkt möchte ich heute überhaupt nichts theoretisches sagen ich möchte mal zwei praktische beispiele bringen und in meiner ersten zeiteinheit möchte ich mal zeigen was denn so in unserem kopf so vorgeht also wir denken ja den ganzen tag von morgens bis abends so und denken weil es man unseren kopf zu drin ist deswegen ist das auch alles so richtig und am ende unseres lebens sagen wir komisch irgendwie war doch
nicht alles so richtig was hätte man muss anders machen können und ich habe ja gesagt es hängt davon dass man seine gedanken und seine gefühle kontrolliert und jetzt möchte ich mal an einem bisschen typisierten tagesablauf sagen rein spekulativ vielleicht auch ein bisschen eigenerfahrung wie man denn so die welt so denkt und fühlt so im stillen so und ich fange mal damit an wie ich zum beispiel morgens aufwache mein gott hier habe ich schon wieder geschlafen das
völlig geredet mein gott und der tag was der jetzt schon wieder für probleme bringen mag also am Am liebsten würde ich ja jetzt noch viel länger schlafen. Und dann straffe ich mich dann so auf und dann gehe ich dann ins Bad, mache das Licht an. Oh, wen sehe ich denn da im Spiegel? Oh, bist du alt geworden? Bist du das überhaupt? Wie kann man bloß so alt aussehen? Dann gehe ich mal auf die Waage. Oh, warum ist dieses komische Ding da? Warum hat meine Frau die Waage noch nicht weggeschmissen?
Die zeigt ja immer höhere Zahlen an. Das kann doch wohl echt nicht wahr sein. Das bringt mich ja langsam zur Verzweiflung. Na ja, dann schafft man es dann doch in die Wanne oder unter die Dusche, wie man denn so dann persönlich strukturiert ist. Und dann zieht man sich dann so langsam an nach dem Frühstücken. Je nachdem, wenn man aus dem Haus geht, muss man sich vielleicht mit seinen Kindern rumärgern oder mit der Frau, weil die noch irgendwas will. Kannst du nachher das noch mitbringen? Kannst du nachher das noch mitbringen? Ja, mein Gott, ich möchte morgens meine Ruhe haben und nicht irgendwelche Aufträge, die ich erfüllen will. Also, wann habe ich der Frau doch schon hundertmal gesagt, warum hört die nicht mal zu?
Na ja, und dann gehe ich dann nach draußen und wenn ich in einem Mehrfamilienhaus wohne, gehe ich gleich mein Treppenhaus runter oder den Lyft. Wenn ich in einem Einfamilienhaus wohne, gehe ich dann mal aus dem Haus raus, zu meinem Auto, zum Parkplatz, wo auch immer hin. Da treffe ich dann irgendwelche Nachbarn, grüße und sage, guten Morgen. Hallo, guten Morgen. Wieso grüßt dieser arrogante Schnösel eigentlich nicht. Was habe ich dem denn getan?
Ich grüße den und der Trottel, der wagt es ja noch nicht mal, mir ins Gesicht zu gucken. Also irgendwann einmal, da werde ich es dem heimzahlen. Und dann gehe ich dann mal so langsam, zum Beispiel, wenn ich mit dem Auto fahre, vielleicht zum öffentlichen Nahverkehr, zur Straßenbahn, zur U-Bahn, zum Bus. Und wenn ich mir das da angucke, was da für ein Dreck rumliegt in der Großstadt. Die Mülleimer abgerissen, also diese Dreckschweine, warum kann die keiner mal stoppen? Und dann diese Hundescheiße überall, da tritt man da einmal rein und hat den ganzen Tag diese Scheiße unterm Schuh. Das kann doch echt nicht wahr sein. Wofür zahle ich eigentlich Steuern, dass die Stadt sich nicht darum kümmert?
Also wenn ich in Hamburg bin und sehe nur die ganzen bemalten, beschmierten Wände, das ist ja gruselig. In anderen Ländern ist das alles schön sauber, aber bei uns in Hamburg ist es wie bei irgendwelchen Schmierfinken. Dann sitze ich auf einmal in meiner U-Bahn, in meinem Bus, in meinem Auto und dann geht es nicht voran. Stau. Ich habe Termine heute, wieso wieder Stau? Ich bin ja jetzt schon geladen. Also ich schaffe das ja gar nicht. Jetzt muss ich ja jetzt schon beim Fahren telefonieren und meine ersten Termine absagen. ja so dann komme ich zur arbeit haben wir nicht im büro bin damit mitarbeitern naja die arbeit
gut man muss ja für geld arbeiten wenn ich die wahl hätte würde ich etwas ganz anderes machen ja aber das ist meine arbeit ohne muss nichts los ja so und dann diese da guckt ihr den an wer wie sieht der schon wieder aus hatten dafür haare hatten der für ein bad nach guckt nämlich so blöde an warum muss ich mit dem zusammenarbeiten so da kommt mein chef an und will auch noch irgendwann ich habe doch schon genug zu tun wieso kriege ich immer die arbeit die bogen ich will dich ganz kurz daran erinnern wir wollten uns an den counter halten versucht man dann kommen wir dann kommen wir nach hause so und eigentlich möchte ich jetzt meine ruhe
haben meine frau anzumörgeln hast du das mitgebracht hast du daran gedacht die kinder sagt papa und das und das warum habe ich nur nerven siegen zu hause wieso habe ich eigentlich geheiratet wieso habe ich eigentlich kinder ein paar stunden später gehe ich dann schlafen und sagt das war ein tag den möchte ich nicht normal haben gott sei dank ist jetzt gut nacht das war wie man automatisch unbewusst destruktiv denken kann bin ich erst mal um ich hatte ich hatte
gedacht okay hatte ich das gewusst dass du wirklich zuerst nur dieses szenario zeichnen möchtest ohne den lösungsansatz hätte ich dich gar nicht unterbrochen vorhin aber das ist ja interessant jetzt spannst du die leute natürlich auf die folter jetzt müssen die leute sich in in Anführungszeichen, erstmal den Thilo anhören, bevor sie dann erfahren, wie man also aus dieser Routine ausbricht. Aber ich muss schon zugeben, man merkt, du bist ein Strateger, lieber Uwe. Das hat jetzt auch mich ein bisschen überrascht. Auch ich saß jetzt hier gerade auf glühenden Kohlen und dachte, ja, wann kriegt er denn mal die Kurve? Die Kurve kommt, liebe Leute, aber sie ist halt hinterm Berg. Da müsst ihr erstmal durch.
So, lieber Thilo, dann für dich die Frage jetzt in die Gegenrichtung. Übrigens, Thilo ist nicht einfach nur abgehauen und hat gesagt, die Spektierliche hört dem Uwe bin ich zu sondern er hat den knopf der ist also bestens informiert war gerade passiert hier die ganze zeit also alles gut genau richtig wusste nummer ruhig richtig lieber tilo unter dem unter dem motto mehr schein als sein ja im internet trügerische sicherheit so ein bisschen oder das problem ist nicht das was wir wissen sondern was wir fälschlicherweise zu wissen glaubt nie
anders das problem ist nicht das was wir nicht wissen sondern das was wir fälschlicherweise zu wissen glauben ja das ist im prinzip das große auch motto auch dieser show und vielleicht ein Stück weit eigentlich unserer gesamten Bewegung, dass wir ja hinterfragen, was wir meinen zu wissen und ob das nicht vielleicht fälschlicherweise halt ein Irrtum ist. Der Aberglaube im Internet ist, es ist kostenlos, also muss es gut sein. Mir und meinem Besten ist nie was passiert, also wird auch nie etwas passieren. Ich persönlich hatte noch nie eine Virusattacke, also warum soll ich mir einen Virenscanner installieren? Ist das Internet, ist die digitale Welt wirklich so unschuldig, wie uns immer suggeriert wird?
Ja, wenn du da suchst, wo die grauen Punkte sind in der großen Landkarte. Es ist halt das Problem, dass, also ich fange mal jetzt erstmal an mit der Beantwortung dieser Frage. Es ist halt das Problem, dass die meisten Menschen das benutzen, wie sie alles andere auch benutzen, wie sie ein Auto benutzen. Sie machen sich keine Gedanken darüber, wie die Mechanik eines Autos funktioniert, die Elektrik eines Autos funktioniert.
Sie haben einen Führerschein gemacht, da haben Sie bestimmte Verkehrsschilder gelernt und so haben Sie auch das Benehmen, so kriegen wir gerade das Benehmen beigebracht bei YouTube oder bei anderen Kanälen, wie wir uns zu verhalten haben. Das ist eine Form der Konditionierung, die funktioniert auch ganz hervorragend und das fängt im Grunde genommen schon an mit der Adult-Sperre oder dem Controlling von dem Tablet der Kinder. ja ich bin einer ständigen form der konditionierung anstatt zum beispiel den eltern zu erklären es
wäre ganz gut wenn du dein kind mal zeigt wie es sinnvoll mit dem gerät umgeht ja und nicht einfach nur rumdaddelt irgendwo bei youtube sondern sich wo es denn zum beispiel interessante informationen bekommt also ich nehme mich da ganz gerne als beispiel weil ich habe mit drei jahren ja situationsbedingt meine liebe zu dem wdr fernsehen es gab damals nur drei kanäle für das wdr fernsehen und für die heimlärm episoden physik chemie sonst was ich habe kein wort
verstanden ja aber was ich da gelernt habe ist im prinzip das gibt irgendwo informationen die ich finde wenn ich danach suche so und hier muss sich jeder im grunde genommen selber fragen was oder wie sucht er besucht jemand irgendeine seite außer google ja das sind schon die wenigsten so und ich weiß nicht wie wir es wie wir es machen wollen jetzt gleich mal weil ich würde ganz gerne einfach mal sechs einfach nur sechs seiten ich habe sie dir auch in chat reingepackt also in
den in unseren zoom chat ja die leute sehen das jetzt hier gerade dass die alle da sind die auf ich kopiere sie mir mal ein telegramm da muss ich das hier nicht die ganze zeit aufladen und wenn ich die soll ich die aufrufen oder willst du auf den rumpf rollen macht macht du dir einfach mal auf und ich erzähle was dazu also wir gehen da jetzt nicht in die tiefe rein sonst sind die fünf minuten schneller um als wir hallo sagen können was ich aber nur zeigen will sind einfach nur sechs beispiele die alternativen bieten zu dem was wir jeden tag hören im fernsehen was
wir jeden tag sehen in google was wir jeden tag sehen in youtube ja ja das sind offene seiten die sind irgendwo verborgen verboten oder sonst irgendwas die haben auch keine gefährlichen inhalte außer natürlich dass die informationen die inhalten also auf der ersten seite haben wir hier die Seite www.metasuchmaschine. Was ist eine Metasuchmaschine? Eine Metasuchmaschine sucht verschiedene, hier als thematisch sortierte, verschiedene Suchmaschinen ab. Das heißt,
da ist Google, da ist Bing, da ist alles drin. Da sind Zeitungen mit drin zum Beispiel, da werden auch Zeitungen durchsucht. Die sind nicht darauf aus, jetzt mit einer bestimmten Suche eine Werbung zu protegieren. Das heißt, du zahlst hier keine Werbung, sondern diese Suchmaschinen helfen dir im Grunde genommen allgemein über mehrere Suchmaschinen deine Anfrage zu stellen. Vorteil, erstens, deine Anfrage bleibt anonym. Du wirst nicht mit irgendeinem Cookie markiert und deine
Suchvorlieben werden nicht gespeichert, sondern du kannst hier einfach mal querfeldein durchsuchen, Wenn du zum Beispiel auf Meta-Ger oder Meta-Crawler oder sonst was gehen möchtest, kannst du das gerne mal zeigen. Das ist eine Suchmaschine, die ist genauso bedienbar wie Google. Mit dem Unterschied, ich bekomme von einer Suchmaschine mehrere Ergebnisse über verfügbare Suchquellen, Informationsquellen. hat einfach den vorteil dass man hier an der stelle nicht geleitet wird durch irgendwelche
werbe oder cookie einnahmen ja so das heißt hier bekomme ich wirklich weitestgehend sofern die informationen verfügbar sind ungefiltert die information ok und das heißt meter suchmaschine punkt die adresse ja die gebe ich auch mal rein in den chat weil die leute sehen jetzt nur die webseite und wissen aber nicht wie man da hinkommt und die frage ist natürlich dann aber gleich natürlich nach der effizienz ist tatsächlich der algorithmus der suchalgorithmus genauso schnell genauso performant haben keine eigenen die haben keine eigenen das was die machen sind
die suchalgorithmen der verschiedensten suchmaschinen zu nutzen ja ja und benutzen sie oder bedienen sich dort verschiedenster quellen zum beispiel auch redaktioneller quellen also da werden verschiedenste zeitung durchforstet die bieten ja alle auf ihren Websites, nicht nur in den Suchmaschinen, sondern auf den Websites bieten die ja auch ihre Suchen an. Und MetaGR zum Beispiel geht dann diese Suchen da durch. Alles klar. Gut. Was haben wir jetzt vor uns? Was ist das? Worldwide-Archives.de. Genau. Das nächste ist ein Presse- und Literaturverzeichnis.
Das heißt, wenn ich jetzt zum Beispiel irgendwas suche zu einem bestimmten Teilgebiet, also nehmen Nehmen wir mal oben das Thema Literaturwerke, Autoren, ja, dann kennt ja jeder von uns Wikipedia, so, ja. Wikipedia ist aber halt eben eigentlich, wie wir es wissen, teils zumindest politisch gefärbt, ja. Hier kann ich in die Datenbankarchive der verschiedensten, ja, Bibliotheken rein und kann in den Bibliotheken selbst etwas suchen, ja.
Ich nehme mal zum Beispiel das erste, das Gutenberg, kennt vielleicht noch der ein oder andere. Gutenberg hat im Prinzip deutschsprachige Literatur fürs Ausland und da kann ich dann darin dann zum Beispiel Copyright-freie Literatur suchen. Ja, da kenne ich Originalquellen. Also wenn es irgendwo irgendwie ein Zitat braucht, wenn es irgendwo eine Hintergrundinformation braucht, dann finde ich hier drin zum Beispiel einen guten Ansatz. Auch hier gibt es zum Beispiel Datenbank der Buchkritiken aus Österreich. Ja, da kann ich dann wirklich mal durchstöbern.
weil das problem was wir haben wir meinen eine meinung zu haben ja wir untermauern unsere meinung eigentlich nur noch mit buzzwords ja das sind so diese überschriften die wir irgendwo sehen bei twitter bei sonstwo ja wir sind eigentlich alle nur noch 140 oder 160 zeichen lang denken so und das was ich gerne mache das mag eine macke von mir sein aber das was ich gerne mache wenn ich irgendwo was tolles zugeschickt bekomme sagt katastrophe guck dir mal an ja große panik wieder
geht gar nicht so was dann gucke ich nach dem original ja ich suche das original damit ich mir eine meinung aus dem kontext heraus machen kann oder bilden kann ja und das ist halt das größte problem was wir medial momentan haben weil wir werden nach klicks bezahlt ja wir zahlen mit klicks und die firmen die ihre inhalte präsentieren werden bezahlen nach klicks so das heißt es nimmt sich keiner mehr die zeit und es wird auch gar nicht mehr offen geboten das heißt das was ich
im prinzip bei der zeit oder die welt oder sonst irgendwas lesen kann ja das wird mir ja schon gar nicht mehr ungefiltert oder im kontext geboten sondern du kriegst es schon vor geframed und vor manipuliert und vorgefertigt vorgesetzt genau richtig und das heißt das was sich allen halben sei es auf den aktienmärkten weil wir es gerade davon hatten ja ist genau das gleiche wie in unserer informationsgesellschaft ja wir haben ein großes dilemma dass wir in einer informations
gesellschaft leben die aber a gefiltert ist ja und b keine wissens gesellschaft erzeugt ja ja wir haben zwar alle informationen zur verfügung aber wir können halt hier an der stelle kein wissen daraus generieren du gehst auf die nächste seite okay das ist literarische aktion ja das ist für die menschen die gerne einfach auch mal video hörbuch oder sonst was ich anschauen über bekannte bücher ja die werden dort zusammengefasst oder auch ganz vorgetragen je nachdem ja da kann man
sich dann zum beispiel ja haxley ja oder orwell einfach mal zu gemüte führen an der stelle nicht nur er hat den cover deckel kennen ja oder den film sondern einfach im hintergrund wäre man in der küche sitzt ein frühstück macht ja oder sonst wo im auto ja einfach mal durchlaufen lassen und sich so was dann anhören ja dann hat man nämlich auch einmal wenigstens diesen text gehört wir reden ständig bei dingen mit die wir nicht nicht mal ansatzweise nicht nur für nicht verstehen
sondern gar nicht kennen ja das ist recht so und dann geben wir ja nicht unsere meinung wieder das ist das lustige ganz oft geben wir gar nicht unsere meinung wieder sondern die meinung die uns suggeriert wurde das heißt wir reden über dinge die wir selber nie für uns entdeckt haben und geben meinungen darüber ab die nicht den unseren entsprechen also das ist das ist ganz wichtig dass wir den uhr wahrscheinlich dann auch wieder er treffen sein thema wir schaffen hier keine erfahrungen ja wir schaffen keine erfahrung wir rezitieren etwas was wir selber
nie erfahren haben und sei es nur durch verstehen ja das heißt ich plapper irgendwas nach wie ein papagei das ist übrigens auch das größte manko unsere schulsystems der wir klappern irgendetwas nach ohne das verinnerlicht zu haben ohne dahinter etwas sinnvolles zu konstruieren naja gut anyway springen wir weiter wir sind auf archive.org wir sind jetzt auf archive.org das ist das ist zum beispiel ganz interessant da werden verschiedenste seiten also
Also im Grunde genommen, sag schnell, nicht Seiten an sich, sondern ja, bekannte und wichtige Websites werden gespeichert. Das heißt, man kann im Grunde genommen sich dann zum Beispiel auch mal, da war jetzt ein bisschen die Zeit zu knapp, ein Beispiel mal zeigen, wie sich eine Webseite im Laufe einer Woche verändert hat. Richtig, also wir können in den Spiegel ja mal gucken, das wird doch vielleicht mal lustig. spiegel.de Ich weiß nicht, ob es drin ist, es ist international.
Ich glaube, man muss es ja auch mit HTTPS und so eingeben. Ich weiß nicht, ob er das jetzt so findet, wenn ich nur Spiegel eingebe. Nee, eigentlich, Metadata ist Spiegel, sollte reichen. Okay, alles klar. Aber was lustig ist, guck mal von wie weit das zurückreicht. Das bedeutet, wir können uns mal angucken, wie der Spiegel eigentlich getitelt, was er geschrieben hat, wie die Überschriften verändert haben und pipapo, angenommen im Jahre 2005. Das sind also automatische Crawler, die machen einen sogenannten Snapshot, also so ein Abbild von der Webseite und ihrem Zustand zu einer bestimmten zeitpunkt je öfter besucht diese webseite habe ich das gefühl umso öfter machen die auch die
snapshots davon und gerade bei so bei so mediengeschichten gibt es da also sehr gute möglichkeiten zu vergleichen und ein vor und nachher ja sich mal zur gemüte zu führen die server sind nicht die schnellsten in dem fall liegt es nicht an meinem computer die werden auch bei euch so langsam sein aber interessant ist es allemal es ist wie eine reise in die vergangenheit guckt man so sah spiegel online 2005 aus ja nicht nur spiegel online die haben ja auch uralte artikel von 1959 eingescannt die haben nämlich spiegel ist einer der wenigen die archiviert haben die schon mittlerweile sämtliche artikel archiviert haben das interessante ist aber
eigentlich jetzt für uns hier an dieser stelle interessante ist zu sehen dass diese information verfügbar ist seid nicht so faul sondern guckt auch mal nach wenn euch was interessiert ja das Das sind sechs Quellen, die ich jetzt mal hier mitgebe, bei denen man einfach dann auch mal verifizieren kann, ob das, was man weiß, wirklich das ist, was man verstanden hat. Ja, das ist richtig. So, also vielleicht, dass wir da mal weitergehen, dann gehen wir auf den Supervisor Data. Das ist ganz interessant aktuell. Das sind nämlich sämtliche Besprechungen, also die, die im Europäischen Parlament stattgefunden haben, sind quasi genauso wie im Bundestag gibt es das auch, da kommen wir dann beim nächsten drauf, gibt es ein Archiv sämtlicher Entscheidungen, sämtlicher Beschlüsse, sämtlicher Besprechungen mit Randnotizen.
Wenn ich jetzt ein Topic suche, zum Beispiel, was weiß ich, nehmen wir mal Global Reset, dann könntest du jetzt im Grunde genommen gucken, in welchen Meetings, in welchen Besprechungen überall Global Reset stattgefunden hat. Jetzt kann ich ihn natürlich nicht suchen, weil ich die Cookies gerade nicht akzeptiert habe, aber an sich müsste ich das wahrscheinlich schon irgendwie machen können. Mach das mit dem Firefox, den ich letzte Woche gezeigt habe, in deiner Sandbox, dann kannst du auch mit Cookies arbeiten. Ja, aber sagt es nochmal, also European Central Bank gibt einem hier also nachvollziehbar die Möglichkeit, alle Beschlüsse der EU nochmal nachzulesen.
Nein, also der Europäischen Zentralbank, Entschuldigung. Es gibt es aber auch für die EU, also den Link, den muss ich dann noch nachliefern. Das ist jetzt alle Beschlüsse, alle Entscheidungen, alle Meetings, die öffentlich waren von der Europäischen Zentralbank. Wow, okay. Und das wird einem einfach so zur Verfügung gestellt und die meisten Leute wissen das gar nicht. ist der trick das ist der trick sie sie gaukeln der demokratie vor indem sie sich überschütten mit informationsmüll ja wo kein mensch entschuldigung bitte und das ist das halt
das was ich letztens meinte das sind die 95 prozent der menschen die einfach überfordert sind ist ich habe auch nicht jeden tag zeit da rein zu gucken ja aber ich weiß wenigstens wo steht ja und das ist ja auch derselbe trick wie beim rkine es ist ja nicht so dass sie bei den Zahlen bescheißen oder sowas, die geben dir ja schon die richtigen Zahlen, die finden nur das. Der Kontext ist entscheidend, der Zeitpunkt, wann sie es dir mitteilen und die Art und Weise, wie es dir im Prinzip zur Verfügung gestellt wird, ob es einfach
dasteht oder ob du es dir erst suchen musst und ob du erst dann rumblättern musst, weil natürlich rechnet man da ganz nicht bewusst, das ist keine böse Absicht, sondern man macht es sich einfach zu eigen. Also ich möchte einem Machthabenden, wie auch immer, eine eine Regierung gar nicht unterstellen, dass da eine böse Absicht hinter ist, sondern sie machen sich einfach diese Denkfaulheit des Menschen zu eigen und machen weiter wie bisher. Das ist übrigens der Punkt, wenn du jetzt zum Beispiel erklären müsstest,
was wir in der ersten Folge gemacht haben, dann wirst du einen Neueinsteiger fast nicht erreichen können, weil ihm der Kontext fehlt. Wie sind wir jetzt bisher in die dritte Folge gekommen? Du musst immer von vorne anfangen, genau, weil du, wenn du in der Mitte versuchst, jemanden die Augen zu öffnen, ja, da wird er blinden, ja, da wird er sich wegdrehen, da wird er sagen, das macht keinen Sinn, aber wenn du langsam die Intensität hochdrehst, genau, dann bist du drin im Thema. Das heißt, macht euch schlau, im wahrsten Sinne des Wortes, ja, und gerne, ich habe da einen ganzen Sack, ich habe ungefähr 50 Quellen, die so auch Quellensammlungen sind.
ein letztes möchte ich auch noch zeigen weil das wirkt jetzt alles irgendwie so fremd ja es gibt auch eine moment das ist es war es jetzt gerade nicht ich muss gerade das noch mal kopieren es gibt auch eine webseite die nennt sich bundesarchiv punkt das klingt sehr heimisch macht aber die seite auf genau die habe ich dir doch geschickt ja genau ich mache sie schon auf nur da hat sich gerade etwas mit extension geöffnet keine ahnung was da so sie geht jetzt auf und das ist wahrscheinlich was ähnliches für bundestagsbeschlüsse oder alles da ist komplett alles was seit 59
stegano aufgezeichnet wurde sämtliche zwischenrufe sämtliche kommentare nachreichungen alles drin ja das ist nicht das problem dass das die information nicht da ist nur das wissen es zu nutzen fehlt ja das stimmt ja es wird einem halt alles vorgekaut und man muss aber auch ehrlicherweise sagen der der tag hat nur 24 stunden also ich kenne das von mir ich arbeite 16 davon und das jetzt noch darüber hinaus alles konsumieren verarbeiten zu können die richtigen schlüsse zu treffen die
quellen sich zu merken darauf verweisen zu können im richtigen moment schlagwerklichkeit zu haben dass ich übrigens argumentativ zurechtzulegen das kann ja nicht mal ich ja und ich bin dafür vielleicht sagen eigentlich nicht mal also naja mir macht das ja spaß weiß der informationsvermittlung zu betreiben und danach zu suchen und so weiter für mich wäre das jetzt sage ich mal nicht nicht unbedingt nur Arbeit. Aber stell dir mal vor, du kommst, wie der Uwe richtigerweise gesagt hat, ich bin jetzt übrigens gleich auf seinen Redebeitrag gespannt, du kommst von deiner Fließbandarbeit und du willst eigentlich nur noch ausschalten, abschalten, RTL anschalten.
Dann kann man natürlich auch nicht verlangen, dass du in irgendeiner Form die mentale Kraft noch aufbringst, hier das zu durchstehen. Ich sage es mal so, wir nehmen uns das jetzt mit. Warte mal, ich möchte den Bogen zu Uwe spannen. Und zwar ein kleiner Tipp für diejenigen, die mal da rein schnuppern wollen. Einfach nur mal ein einziges Thema, ein konkretes Thema sich aufgreifen und danach mal schauen. Ohne Zwang, ohne Druck, einfach nur reingucken.
ja weil sonst kriegt man wirklich schlechte laune weil man wird so erschlagen und ich kann auch empfehlen nicht mit dem bundestag anzufangen weil was die da teilweise loslassen ich empfehle also für frauen hier im chat empfehle ich mal reden oder beiträge der cdu csu fraktion zu reden von grünen damen wie würde ich das finden jetzt gibt mir meine gebe man stichwort wir wollten es ja
konkret machen wie finde ich das jetzt was gebe ich an das suchbegriff okay also im prinzip gehe ich jetzt hier rein gehen wir mal einfach ich tippe das jetzt parallel so ein wie du das machst okay ich bin jetzt bei suchbegriff eingeben ich bin auch bundesarchiv vorbereitet ich hätte dann natürlich gerne wer war denn wer war denn in den achtzigern schon wir machen es anders lieber tito du denkst darüber nach ich wechsel war zurück zum titel er zum uwe ja und in der zwischenzeit kannst
du uns da ein bisschen an die hand nehmen ja deine zeit ist ohnehin vor ein paar minuten abgelaufen ich bin da einfach mal kulant gewesen das kriegt auch der uwe ein wenig mehr zeit damit wir hier von fairen verhältnissen ausgehen können lieber uwe also du hast uns vorhin auf die folter gespannt und ein bisschen sag ich mal ja uns das schwer gemacht muss ich auch echt zugeben zuzuhören weil wir haben alle gespannt auf die pointe des witzes gewartet und die kam nicht du hast es so beschrieben diese relativ natürliche herangehensweise wahrscheinlich jeder oder
ganz viele von uns schon mal mitgelebt haben durchgemacht haben oder zumindest von anderen kennen ja das sind diese menschen die fangen morgens auf finden alles scheiße da geht der tag scheiße los dann ist er scheiße und dann hat er genauso beschissen auf und die leute können nicht so bin als die ganzen zeit sich darauf zu fixieren was ist denn die lösung beziehungsweise na du überrascht uns ja immer gerne wie geht es denn weiter in einem text ja also richtig ist dass das natürlich ein bisschen präsentiert war was sie vorhin gesagt habe aber das dient ja auch eben zur charakterisierung und nun möchte ich mal den anderen pool dessen
darstellen was man auch machen könnte nämlich bewusst konstruktiv den tag anzufangen wir machen machen genau dieselben sieben Phasen ich wache auf oh ein Wunder ist geschehen ich habe überlebt das ist ja gar nicht selbstverständlich wenn ich abends ins Bett gehe ich habe da gar keine Garantie dass ich überhaupt aufwache ich habe es wieder mal geschafft danke lieber Gott oder was auch immer Universum danke ich lebe wer hätte das gedacht hätte ich ja gestern nicht dahin können
man also was heute wohl für tolle sachen passieren mögen ich bin also wirklich schon echt gespannt was ich für neue abenteuer erleben kann nun gehe ich ins bad den ganzen dreck und der schmutz von schweiß aus der nacht wie das gut tut wenn ich den so von mir abstreife beim baden oder beim duschen und zähneputzen so und ich gehe auf die waage um was sind schon zahlen kilo mehr oder weniger
wenn interessierten das wichtig ist doch wie ich mich fühle und ich fühle mich gut mein bauch was hat der gut viel gekostet feiner bauch super bauch und ich mache mich jetzt topfit für diesen tag die welt die kann auf mich warten ich bin bereit so nun gehe ich nach draußen aus der haustür hallo guten morgen der reagiert gar nicht der arme mensch jeden morgen das immer grüße ich ihn
und immer ist er ganz mürrisch und wirkt so unzufrieden und guckt ein noch nichtmals an der hat bestimmt ganz ernsthafte psychische oder gesundheitliche probleme ja ich habe wirklich Mitleid mit ihm. Ich hoffe und wünsche ihm, dass er bald seine Probleme löst und ein bisschen glücklicher wird. Mein Beitrag ist, dass ich ihn trotzdem immer nett anlächle und immer nett grüße, auch wenn er mich ganz grimmig anguckt. Nun muss ich ja mal langsam zu meinem öffentlichen
Nahverkehr oder zu meinem Auto. Oh, da liegt ja schon wieder Dreck auf der Straße. Was soll ich mich darüber aufregen mein blickwinkel des 360 grad im umkreis und 360 grad in der vertikalen sein riesengroßes volumen und wegen diesen kleinen hundehaufen soll ich mich aufregen und dann noch den ganzen tag drüber mich ärgern ich bin doch nicht bescheuert das ist doch eine bagatelle gut kann man kann ja aufpassen ist ja nicht so schlimm also warum soll ich mir
mein lebensglück vermiesen lassen weil ein klitzekleiner teil meiner wahrnehmung nicht so ist wie ich es mir wünschen würde ja steige ich in den verkehr ein in mein auto in meinen bus in meine u-bahn in meine straßenbahn ich war ja sowieso immer rechtzeitig los da sind ja verspätungen von einer viertelstunde oder halbe stunde da kann ich doch mit leben warum Und wenn ich zu früh ankomme, weil alles pünktlich ist, dann habe ich doch auf meiner Arbeitsstelle noch ein bisschen Päuschen, kann mich entspannen, kann Musik hören, kann lesen, kann einfach nichts tun und bin dann richtig bereit fürs Arbeiten.
Und wenn es doch dazu kommen sollte, dass der Verkehr stoppt, dann kann ich doch nichts daran ändern. Bin ich der Gott des Verkehrs? Nein, bin ich nicht. Kann ich den Vorschriften machen? Nein, kann ich nicht. Was kann ich denn machen? Was ist das Beste, was ich jetzt tun kann? Musik hören, entspannen, Vokabeln lernen, irgendein Hörbuch lesen, träumen, warten, bis die Ampel auf grün schaltet. Ich kann diese Zeit super nutzen, mich zu lernen, auch unter Anspannung, mich zu entspannen und mich wohlzufühlen.
nun komme ich zu meiner arbeit für meine arbeit mein gott ist zwar nicht wichtig ob die arbeit ideal oder nicht ideal ist jeder arbeit ist es wert dass sie so gut gemacht wird wie ich sie machen kann und wenn wir meine arbeit nicht gefällt dann suche ich mir eine andere arbeit gut das mag wirtschaftliche nachteile haben aber ich bin doch nicht die arbeit ich lebe doch nicht fürs arbeiten wo ich arbeite in meinem tempo ich lasse mich nicht hetzen da kann auch ein kollege
noch so drängeln da kann auch der chef noch so termine setzen ich mache es genauso schnell dass ich niemals in stress geraten so um ganz entspannt und ruhig meine arbeit mache und wenn mein kollegen mich an flaumen dann nehme ich das angebot dass sie mir freiwillig machen dass Dass ich mich aufregen und ärgern könnte, gerne zur Kenntnis, wenn man sagt, danke, dieses Angebot lehne ich ab. Ich habe keine Lust, mich zu ärgern, sondern wozu ich Lust habe, ist, ich möchte gerne meine gute Laune auf euch übertragen.
Sie dürfen mich gerne nochmal beschimpfen und ich werde Ihnen gerne entgegen lächeln und hoffe, dass Ihnen meine positive Gesinnung ein bisschen dazu hilft, weniger aggressiv und weniger unzufrieden zu sein. So um je öfter ich das mache, jeden Tag, desto mehr merken meine Kollegen und mein Chef, es lohnt gar nicht mit mir zu schimpfen, mich unter Druck zu setzen. Ich reagiere nicht darauf, sondern sie werden, ob sie es wollen oder nicht, ein bisschen ruhiger werden. Und wenn ich dann abends nach Hause komme, dann freue ich mich schon, endlich nach einem erfolgreichen, ruhigen und entspannten Arbeitstag in eine entspannte familiäre Situation zu kommen, bei den Lieben meiner Wahl zu sein.
Und wenn meine Frau kommt und irgendwas von mir will, und wenn die Kinder kommen und irgendwas von mir wollen, dann weiß ich, dass sie nicht verstehen können, dass ich viel zu tun hatte und dass ich eigentlich daran jetzt gar kein Interesse habe, aber das können die ja nicht verstehen. Und deswegen bleibe ich ruhig und freundlich, reagiere sachlich und sage, jawohl, ich höre mir dein Anliegen an, nicht in diesem Moment, aber komm mal in zehn Minuten nochmal, mal können wir in ruhe darüber sprechen da gucken ich was ich für dich tun kann und dadurch helfe
ich meiner familie das weiß ich ganz sicher dass von der nervosität und von dem stress auch zu hause ja ein bisschen runter zu kommen und auch von den ängsten die damit verbunden sind sich zu befreien und wenn ich dann einige stunden später schlafen gehe mein tag überblicke dann sage ich mir das war ein super tag ist hat zwar nicht alles geklappt so wie ich es wollte wie ich es mir geplant hätte aber macht doch nichts die welt muss doch nicht nach meinem plan seien sind acht
milliarden menschen die welt funktioniert auch ohne mich aber trotzdem ist doch irgendwie hat es doch geklappt meine stimmung war okay ich habe alles getan was ich tun sollte und ich weiß besser Besser konnte ich es nicht machen. Ich habe mir meinen Schlaf verdient und ich bin sicher, wenn ich morgen aufwachen sollte, was ich ja heute noch nicht weiß, wird morgen ganz bestimmt auch ein guter Tag werden. Jemand hat gerade im Chat geschrieben, Die Welt Klar Sehen und jemand anders hat geschrieben, du bist der Zen-Papi.
Lieber Uwe. Es hatte etwas, ich will nicht sagen einschläferndes, aber auf jeden Fall beruhigendes, dir so zuzuhören, wie du die Welt beschreibst aus einer Perspektive, die wir relativ selten einnehmen. Aber um mal jetzt Devil's Advocate, also der Anwalt des Teufels zu spielen, du hast einen Punkt erwähnt, der ist mir aufgefallen. Du hast gesagt, die Welt geht auch ohne mich weiter und wir stehen ja vor einer unglaublichen Transformation der Gesellschaft. Ich glaube nicht, dass viele von uns sich leisten können, so nonchalant zum Beispiel ihrem Chef, ihren Kollegen und so weiter dem Arbeitsdruck, Erfolgsdruck entgegenzutreten, weil es ist, wie du sagst, die Welt geht ohne dich weiter.
Die Welt geht ohne dich weiter, egal für wie kompetent du dich eventuell hältst. Auch die Sachen, das hat uns der Thiele auch schon beigebracht, von denen wir meinen, das können nur Menschen schaffen, können in schon sehr allzu naher Zukunft auch Maschinen machen. Das bedeutet, unsere gesamte wirtschaftliche Existenz und ein Stück weit dennoch unser Leben und vielleicht auch irgendwo auch unser Glück ist gekoppelt daran, dass wir Arbeit haben, dass wir irgendwie in diesem wirtschaftlichen System überleben können. Wenn jetzt alle so herangehen würden wie du, klar, dann wird es funktionieren, weil dann würde das bedeuten, die Chefs dieser Welt können all ihren Mitarbeitern nicht Druck machen, weil sie würden bemerken, ihre Mitarbeiter sind ihr größtes Kapital. Aber wir müssen ja realistisch sein, wir müssen sagen, ein paar wenige fangen damit an. Die paar wenigen, die anfangen, die werden aufgefressen werden.
Die werden entlassen werden, die werden sich auf der Straße wiederfinden. Dieses ganze Kartenhaus, was du vorhin beschrieben hast mit der Immobiliengeschichte, das wird über den zusammenbrechen. Und das wird ganz, ganz viele andere, die Nachahmer, die eventuell ansonsten gefolgt wären, davon abhalten, da einzusteigen. Eben weil die Welt ohne uns klarkommt und zunehmend umso mehr ohne uns klarkommt und ohne unsere wirtschaftliche Leistung. Ist deshalb diese, so schön sie auch sein mag, Perspektive, die du eingenommen hast, wirklich realistisch tragbar?
Also zunächst einmal sind die Einwände völlig berechtigt. Diese Ängste und Befürchtungen, die kann ich voll teilen. Also die halte ich für sachlich korrekt. Von einer gewissen Perspektive aus betrachtet ist meine Einschränkung. So, und ich möchte erklären, warum das kein Widerspruch ist zu dem, was ich gesagt habe in meiner zweiten Vision des Tages. Weil die Außenwelt ist, wie sie ist und unsere Möglichkeit, auf die Außenwelt einzuwirken, ist durch unsere persönliche Kompetenz und Mittel, die wir haben, beschränkt.
Das heißt, jeder, der glaubt, er könne die Außenwelt nach seinen Wünschen gestalten, wird an der Größe des Projektes scheitern, weil die Welt einfach größer ist als jeder einzelne Mensch. Sie ist auch größer als jede einzelne Gruppe oder jedes einzelne Unternehmen. Ja, das heißt, alle Wünsche, die Welt zu perfektionieren und vollkommen und sicher zu machen, werden notwendig fehlschlagen, weil es ein Projekt ist, was weit über den Möglichkeiten des Menschen ist. so das gilt aber umgekehrt genauso das heißt der einzelne nur weil er ohnmächtig ist im
verhältnis zu dem ganzen was möglich ist hat er aber auch die hundertprozentige macht zumindest das potenzial für die hundertprozentige macht sein innenleben selbst zu steuern und ich sage nicht dass man jetzt glücklich und lächeln tänzen wie ein sendenmeister durch die welt gehen soll doch ja ich brauche nichts essen ich brauche nichts trinken besser scheiß egal was mein chef sagt das meine ich nicht sondern was ich meine ist dass man sehr wohl sein verstand seinen
willen analytisch und gezielt einsetzt aber gleichzeitig lernt seine emotionen so zu kontrollieren und seine gedanken so zu kontrollieren dass sie konstruktiv eingesetzt Man kann auch bei einer sehr angestrengten und analytisch schweren Arbeit, so wie ich sie jeden Tag acht Stunden mache, emotional entspannt sein. Man muss abends nicht K.O. sein. Man kann auch, wenn man einen sehr unangenehmen Chef hat, der einen nur anschnaust, kann man trotzdem ruhig und zufrieden sein und seine Arbeit machen.
Das heißt, aus der Tatsache, dass man sich innerlich in einen positiven, harmonischeren Geisteszustand bringt, folgt in keiner Weise, dass man äußerlich passiv ist oder äußerlich Dinge nicht tut oder dass man Ziele nicht verfolgt. Das hat damit rein gar nichts zu tun. Würde ich wagen, dir zu widersprechen. Weißt du warum? Die Geschichte gibt mir da Recht. Alle Menschen, nicht alle Menschen, aber der überwiegende Mehrteil der Menschen, die heute unsere Geschichtsbücher füllen, die Leute, zu denen einige von uns zumindest, die Getriebenen aufschauen, das waren Getriebene, das waren Seelen, die keinen Halt gehabt haben.
Das waren Menschen, die waren außerhalb der Skala oder wenn, dann am Spektrum wirklich an einem der Extreme angeordnet. Da ist kein Platz für das Seelenheil, was du beschreibst. Ich bringe da immer sehr gerne das Beispiel Pushkin. Alexander Pushkin, vielleicht wahrscheinlich der größte je lebende Poet. Klar, man kann das nur in irgendeiner Form richtig einschätzen, wenn man Russisch beherrscht, wie dem auch sei. sein output war phänomenal das war im prinzip in der poesie so was ein wunderkind wie ein mozart wirklich die klassische musik definiert hat das waren beides getriebene die waren alle die hatten
einen schuss im ofen ja da waren immer alle muskeln so da ja klar kann man sagen die hätten sich auch wie du sagst koordinieren können ja ihr seelenheil zielgerichtet immer visioniert und strategisch irgendwie anplanen können aber das geht nicht ja das ist auch bei einem napoleon so das ist bei einem Cäsar so. Das ist bei allen so, die in irgendeiner Form etwas wirklich erreicht haben im Leben. Das ist auch bei Chefs so auf einer kleineren Etage. Man muss kein Napoleon sein. Wenn du etwas erreichen willst, wenn du Unternehmer sein willst. Ich habe verstanden, worauf du hinaus
willst. Der Einwand ist berechtigt und trotzdem falsch. Er ist deswegen berechtigt, weil du korrekt darstellst, dass wichtige historische Figuren zwanghaft gehandelt haben. Das findet Das findet man in sehr vielen Fällen. Sehr viele Leute waren keine weltweisen und entspannte Menschen, sondern getrieben von irgendwelchen Sehnsüchten, materiellen Zwängen und Ängsten. Das ist alles wahr. Nur, das hat mit mir als Individuum und für jeden anderen aus seiner subjektiven Sicht null Bedeutung.
Weil er nicht das Leben eines anderen lebt, sondern er lebt nur sein eigenes Leben. Er muss sich nicht die Frage stellen, was muss ich tun, um wie ein Pushkin, wie ein Einstein, wie ein Napoleon zu sein. Sondern er muss sich die Frage stellen, was muss ich tun, damit ich der sein kann, der ich sein könnte. Das ist die Frage. Und niemand, der unter Stress ist und unter Zwang ist, handelt im engeren Sinne des Wortes eigentlich. Er handelt uneigentlich. Das Wort Zwang beinhaltet schon per Definition, dass man nicht selbstständig handelt. Nur derjenige, der selbstständig handelt, kann auch selbstständig sein Schicksal voranbringen.
Wer aufgrund von Zwängen handelt, ist in den Bereichen, wo er zwanghaft handelt und sei es, dass er arbeitet, weil er ohne Arbeit verhungern würde, ist in dem Bereich nicht frei, sondern er ist ein Opfer, er ist eine Reaktionsmaschine. Man kann nicht in allen Bereichen im Leben völlig frei sein, weil dann gäbe es keinen Grund mehr in dieser Welt zu leben. Das heißt, wir sind eingespannt in viele Zwänge, aber innerhalb dieser Zwänge können wir uns Freiräume schaffen.
Das ist zumindest meine These. Und die Freiräume, die wir uns schaffen sollten, sollten solche sein, die uns ganz individuell betreffen. Das heißt, es ist völlig egal, was irgendwelche anderen Menschen in der Geschichte gemacht haben. Ob die was Gutes oder was Schlechtes gemacht haben, es ist völlig egal. Ich werde nicht daran gemessen, wer mein Vorbild ist, sondern was ich im Leben getan habe. Oder wie ich schon als Student mal so ein Bild mir ausgedacht habe, maßgeblich ist, was auf meinem Grabstein steht und nicht, was ich mir gewünscht habe, was dort stehen sollte, sondern was andere dorthin schreiben.
nur um wenn ich sage ja ich wollte ja so sein wie elon musk und wollte ein genialer it wissenschaftler und ingenieur werden ja was ich wollte ist das eine frage ist was ich real getan habe und das tun hat zwei enden es hat das ende mit dem ziel in der zukunft ich möchte da und dahin aber viel wichtiger ist was ich in der gegenwart habe jeder schritt den ich heute tour ist ein schritt in die zukunft jeder gedanke den ich heute denke ist ein gedanke der sich in der zukunft auswirkt das heißt
wenn ich nicht in der gegenwart die absolute selbstkontrolle habe das heißt zumindest da diese anstrebe wird meine zukunft nicht so sein wie ich sie haben möchte und in der gegenwart gibt es nur eine sache die ich wirklich kontrollieren kann und das ist mein innenleben denn alles andere schon angefangen mit äußeren sachen wie dem körper der ja essen haben muss was zum beispiel von der gesellschaft unter umständen bestimmt sein kann so der körper
der raum haben muss wohnung haben muss das wird auch von der gesellschaft teilweise stimmt das unterliegt nicht mehr meiner vollen kontrolle aber meine gedanken und gefühle die kann ich wenn ich will um mich selbst darauf trainiere kann ich zu 100 prozent kontrollieren und die bestimmen was aus mir werden wird nicht die äußeren umstände ich mache es mal genau wie du lieber uwe ja klingt in sich schlüssig und ich würde trotzdem zu 95 prozent widersprechen
ich werde jetzt erst mal trotzdem kilo das wort geben weil ich glaube titel wird uns jetzt eine ganz elegante überleitung geben können die mir wahrscheinlich recht gibt den einwand den ich machen möchte und zwar lieber tilo uwe hat gerade gesagt das innere ja das innenleben das wir haben Das ist das Einzige, was wir kontrollieren können. Die Gedanken, die ich habe, sind die Gedanken, die ich mir gemacht habe. Sie kommen aus mir. Sie sind mir dort nicht eingepflanzt worden. Sie sind so originell, wie man im wahrsten Sinne des Wortes nur originell sein kann. Am Origin, also wirklich am Ursprung deiner selbst.
Ja, jetzt ist die Frage, weil wir vorhin gerade darüber gesprochen haben. Ja, die Gedanken, die wir alle bekommen, die Informationen, die auf uns reinprasseln, die sind doch alle gefiltert. Wir haben doch angefangen schon bei den Suchmaschinen und egal über welche Suchmaschine man irgendetwas findet, jeder Satz kann in irgendeiner Form ein Framing in sich beinhalten. Ja, die Auswahl der Information, klar, die können wir ein Stück weit steuern, aber inwieweit ist denn überhaupt irgendetwas, jetzt komme ich zurück zur digitalen Welt, was wir dort vorfinden, inwieweit können wir sagen, das ist, das führt, kann in irgendeiner Form zu irgendeinem originalen Gedanken führen, wenn wir tatsächlich überall nur den Output von irgendjemand anderem konsumieren, konsumieren, konsumieren, konsumieren und nie wissen können, wie sehr der manipuliert worden ist.
Ja, du hast die Antwort ja schon gegeben. Deshalb sage ich, ich hatte Recht und Uwe zu... Nein, nein, nein, du hast quasi schon die Antwort vorweggenommen in deiner Frage. Wahrscheinlich. Du kannst die Dinge nur vorstellen, die du kennst. Das ist halt der Punkt. Also ein Ritter hätte sich nie ein Gewehr vorstellen können, weil ihm die Voraussetzung dazu fehlt. Das heißt, wir entwickeln Voraussetzungen für den nächsten Gedanken. Und das machen wir in unserem sozialen Umfeld, das machen wir kulturell. Nehmen wir das böse Wort des großen Zurücksetzens.
Darf man das auf YouTube auch nicht mehr sagen? Warum hast du das so schön umschrieben? Ist das ein heißer Atomwerk? da einfach bisher ich will dir deine vermarktung nicht kaputt machen alles klar aber mal unabhängig davon ist ja glaube ich klar was gemeint ist diese gedankenwelt das müssen wir unterstellen hat ja auch ein ursprung ist nicht initiativ aus dem nichts heraus entstanden so das heißt wenn wir uns beschäftigen mit den augenblicklichen situationen mit den momentanen
Entwicklungen, dann müssten wir uns, wenn wir uns die Zeit nehmen, ich meine, vielleicht hat ja der eine oder andere Zeit im Homeoffice, sich mal Gedanken darüber machen, inwieweit er seine Gedankenwelt, seine eigene, die Uwe gerade geschildert hat, als unsere ureigenste Gedankenwelt, wodurch die geprägt ist. In dem Moment, wo ich mir meiner eigenen Prägung bewusst werde, kann ich natürlich an dieser Prägung auch etwas ändern. Also nehmen wir mal folgendes Beispiel. Meine Mutter war Kindergärtnerin, mein Vater war Lehrer, meine Tante war Lehrer, mein Onkel war Professor. Also ich komme
aus so einem Umfeld, wo sehr viele Lehrer unterwegs waren, in irgendeiner Form pädagogisch unterwegs. Auf der anderen Seite hatte ich Bergarbeiter und hatte einen Kfz-Mechaniker, der mit 14 Kfz-Mechaniker gelernt hat, mein Opa. Das heißt, meine Gedankenwelt speist sich im Wesentlichen erst einmal aus dem, was ich aus diesen beiden welten kennengelernt habe okay ich kann mir gar nichts anderes vorstellen ich kann mir keinen prinzen vorstellen der nichts anderes kennt als goldene löffel ja
ich kann mir nicht vorstellen wie es sein kann ohne rat weil ich das rad kenne alles was ich jetzt schon kenne kann ich mir nicht mehr weg denken ja das ist also wir sind gefangen in unserer eigenen gedanken welt und das ist übrigens auch die große gefahr wenn man sich quasi in seiner bubble immer weiter rein stürzt ich sag jetzt nicht den nachfolgebuchstaben von p ja gleich hier wieder travel auf dem schirm aber wenn ich lange noch nicht damit beschäftige mit solchen
themen mit solchen fiktionen in irgendeiner form ist die realität auch eine fiktion weil es ist Das ist ein Konstrukt. Ich konstruiere mir meine Realität in dem, was ich verstehe. Wenn ich mir dessen nicht bewusst werde und klar bin, dann kann ich dem nie entkommen. Und damit bin ich im Grunde genommen geprägt, nicht durch mein Innerstes, sondern ganz im Gegenteil. Und da widerspreche ich jetzt dem Uwe. Ich bin eigentlich im Großen und Ganzen durch meine äußeren Umstände geprägt und durch meinen Charakter. Der kann sich vielleicht noch ein bisschen in die eine oder andere Richtung entwickeln. Aber ansonsten, ich kann mir nur auch mit dem goldensten Charakter, wenn ich in irgendwelchen Slums groß geworden bin oder im Krieg groß geworden bin, dann ist mein Vorstellungsvermögen eingeschränkt.
ja selbst wenn ich der edelste charakter wäre ja wenn ich nur krieg und terror und mord und totschlag kenne ja dann kann ich mir auch nichts anderes vorstellen als krieg mord und totschlag außer ich habe mal vielleicht märchen gehört dann ist es aber für mich auch im märchen wenn wir dann einer was erzählt von wegen schulungen wenn man da einer was erzählt von wegen ja in europa die schlagen sich gar nicht und die erschießen sich auch gar nicht dann sage ich du spinnst doch ja das kann doch gar nicht sein hier wird rumgeballert ohne ende so und jetzt kommen kommt der der große
rücksetzer ja und sagt wir machen einfach alles neu was heißt denn das was heißt denn das was heißt das für jeden einzelnen so und jetzt fragt man jeden einzelnen jeder einzelne hat eine vorstellung aus seiner erfahrung heraus aus seinem erfahrungshorizont und versteht was völlig anderes darunter so und jetzt kriegen wir eine presse mit mitgegeben dieser journalist hat entweder abgeschrieben in großen teilen ja und b aus seiner prägung heraus etwas hinein interpretiert in das
gesagte was der gesagte gar nicht selber verstanden hat ja also entschuldigung wenn ich mal ein gesundheitsminister ja zitiere so was würden wir nie noch mal machen lockt dann entschuldigung Das ist sein Erlebnis, Erfahrungs-Gedankenhorizont und wir interpretieren aus dem, was er sagt, deswegen macht ja der Empfänger die Nachricht, interpretieren in dem, was wir mitbringen, das, was wir verstehen wollen und können.
Ja, so und das ist die große Gefahr und oder Gefahr, das ist die Komplexität an der ganzen Geschichte. Und ich glaube, die einzige Möglichkeit, aus dieser Nummer rauszukommen, ist nicht mit dem Knüppel gegen irgendwelche Wände zu laufen, weil du sagtest, die großen Revolutionen wurden von Verrückten. Nicht nur Revolution, Fortschritt. Fortschritt im weitesten Sinne wirklich, der halt ein Paradigmenwechsel in der Nachfolge macht.
bekannt wurde das heißt ja wenn wir jetzt im grunde genommen eine ich sag's mal ganz konkret ja wenn wir jetzt zum beispiel unsere basisdemokratie vorstellen ja dann ist das super aber ehrlich aus meiner sicht werden wir nicht diejenigen sein dies erleben wir bereiten nur den hof ja um es dann weiter zu denken und zu entwickeln aber wir sind nicht diejenigen die jetzt auf den knopf drücken und sagen ab morgen machen wir das so ja sondern wir müssen dieses gedankengut soweit wenn wir das überhaupt als zielführend halten also ich persönlich habe
da so meine meine schwierigkeiten aber ist egal lassen wir es einfach mal im raum wenn das unser ziel sein sollte ja dann muss das erst einmal ankommen ich habe einen blinden bruder ich weiß nicht ob ich schon mal erzählt habe versuch mal einem blinden die farbe grün zu erklären so versuchs mal versucht man wirklich jemanden die farbe oder der muss auch nicht mal blind sein er kann auch grün schon kennen mach mal die augen zu und versuchen wir mal grün zu erklären wenn ich
keine vorstellung von grün habe wirst du ja dann wirst du anfangen mit gras ja wie riecht gras ja gras riecht nicht grün gras riecht wie gras ja aber es ist nicht die farbe grün ja das ist das Es ist halt das, was viele jetzt so in ihrem Frust, das kann ich auch alles nachvollziehen, in ihrer Anspannung gerne raushauen und sagen, das war jetzt zum Beispiel gestern dein Call, den du da hattest, wo ich dann echt so zwischendurch fast ausgestiegen bin.
Aber war Marc-André, hoffe ich doch, nicht bei dem, was ich gesagt habe, oder? Nein, ist alles gut. Aber so in Summe, weißt du, dieses Gedanken, gut, jetzt gehen wir da hin und reißen alles um. nein ja dann stehst du alleine und hast um dich oben umgerissen aber hast nichts davon ja es muss ja getragen werden durch irgendwen und die die dies mittragen und selbst wenn es nur dadurch ist dass sie die nicht in den rücken fallen ja dass sie auch wieder nur stillstand still
stillschweigend daneben stehen das kannst du nicht im prinzip indem du sagst okay das ist ist jetzt so zack die leute müssen sich erst mal vorstellen können was du meinst ja und alle dürfen mitreden ja da gestern gab es nun verkniffen dann aber mal nur mal so an euch beide wie viel wie viel bundesbeamte und angestellte haben ja das hast du mir schon mal gesagt 700 oder sowas oder war das nicht 700 war im parlament oder das sind im parlament ja genau eine million ungefähr nein
nächste bitte ich weiß es echt nicht also du hast ja gesagt wir sind hier immer 9 millionen ich wollte gerade 9 millionen im öffentlichen dienst ich hätte auch viel mehr gesagt es ist ja warum weil du ja gesagt hast also deutschland ist ja so ein bürokraten land wird wir können wir können die gar nicht weg rationalisieren weil die bürokratie ist ja die ist ja systemisch arbeitgeber ja ist arbeitgeber ja wenn du jetzt sagst wir haben einfach mal drei millionen ja was sollen die dann machen ja die führen wir dem arbeitsmarkt dann wieder zu okay ja aber was machst du denn
mit so einem verwaltungsfach angestellten genau der ist ja gar nicht kompetent in irgendeiner form deshalb ist er so gut dass sich umzustellen ja so also das heißt wir haben hier ein systemisches problem und deswegen bin ich eher der meinung und da kommen wir jetzt wieder zurück zu einem ursprung unserer reihe hier ja dass wir uns selber härten müssen dass man selber überlegen muss mit wem begeben umgeben wir uns mit wem führen wir diskussionen heiß und innig und überhaupt die sind nicht in luftleeren raum die sind dazu da um gedanken zu formen und
zwar so zu formen dass ich sie dem nächsten wer bis jetzt gar nichts kapiert hat auch erklären kann ja jetzt bin ich fertig ich fand interessant an deinem punkt also der stimme ich in dem punkt vielmehr zu als ich vorher zustimmen konnte zu seinem redebeitrag weil ich fand das beispiel diese illustration fand ich super toll du hast gesagt wie erklärst du einem blinden gras ja ernehmlich graf sondern die farbe grün ja und dabei muss man sich ja eigentlich wirklich vorstellen oder vor augen halten ihr seid absolut dieselbe spezies ihr seid sogar dasselbe geschlecht
ihr seid sogar brüder ja ihr kommt im und sie brauchen die gleiche sozialisierung ja genau die gleiche sozialisierung richtig und ihr fehlt ihm fehlt jetzt nur ein sinn aber dennoch seid ihr im im Prinzip genau in derselben Welt auch unterwegs und klar, ihm fehlt jetzt dieser eine Sinn. Aber nichtsdestotrotz, es gibt ja auch diese Missverständnisse auf so fundamentaler Ebene, dass du einem anderen Menschen etwas nicht erklären kannst. Dazu muss man ja nicht wirklich im physischen Sinne blind sein. Warum reden wir von aufwachen? Aufwachen bedeutet ja in erster Linie, man macht die Augen auf, man sieht die Welt. Wir reden ja davon, weil wir teilweise, ich habe das in meiner eigenen Familie, witzig, dass du
von Bruder sprichst. Mein Bruder ist nicht blind. Aber wenn ich mit dem zum Beispiel über die Probleme dieser Welt reden möchte, dann ist es wie als wäre er blind. Ja, weil ihm fehlt da offensichtlich eine Kapazität, auch nur in irgendeiner Form sich darauf einlassen zu können, was ich versuche zu beschreiben. Ja, und wir sind dieselbe Spezies. Wir haben dieselbe intellektuelle Vorbildung. Wir haben dieselbe Sozialisierung erfahren. Wir sind ein Stück weit wirklich eigentlich fast identisch. Ja, und und der Sugar on top. Das habe ich auch noch nie mit jemandem geteilt. Aber wir sind Zwillinge. Ich habe einen Zwillingsbruder. Ja, so und trotz allem ist es so, wie als wenn er. Ja, man sagt immer, Frauen sind von der Venus, Männer sind vom Mars. Genauso unterschiedlich ist das.
Und jetzt stell dir aber vor, wenn es das also geben kann, diese Missverständnisse bei Menschen, die wirklich so identisch sind, untereinander wirklich alle Eigenschaften teilen, die es ihnen eigentlich ermöglichen sollten, ja, den Standpunkt des anderen zu begreifen, ja, wie verrückt ist es dann, wenn du zum Beispiel wirklich jemandem, der in irgendeiner Form andersartiger ist als du und da können wir zum Beispiel einfach mal sagen, okay, jemand am anderen Ende der Welt, ja, auf einem anderen Kontinent, ja, der hat ja wirklich eine komplett andere Sichtweise. Wie willst du dem in irgendeiner Form etwas klar machen? Ich sage das vor dem Hintergrund, weil wir ja schon vor zwei Tagen darauf eingegangen sind, dass es ein One World Government irgendwann geben soll. Ja, wie soll denn bitte schon irgendeine globale Elite da irgendetwas festlegen können, was acht Milliarden Menschen irgendwann in irgendeiner Form auch nur im Ansatz glücklich machen kann? Das ist doch überhaupt nicht möglich.
Ich gebe dir mal sehr gerne das Beispiel. Wie erklärst du eine Amöbe, die nur im zweidimensionalen Raum existiert? Wie erklärst du ihr zum Beispiel das Konzept von Dreidimensionalität? Das ist wie bei uns. Einfaches Beispiel. Erklär du mir mal Zeit. genau das richtig da geht es auch schon wieder los da wird da könnten wir uns auch schon ewig darüber streiten aber wieder muss sein ist es unglaublich schwierig ja diese konzepte einander beizubringen und dennoch jetzt will ich zur uhr überführen ja ist es nur durch die gegenseitigen inspiration nur durch die permanente kollision mit anderen meinungen die vorgeformt ist die
mir im prinzip digital durch irgendwelche filter darauf dachte ich müsste eigentlich hinaus lieber titel aber wie dem auch sei ja die mir quasi zugeführt wird ja wofür im prinzip propaganda institute ganz viel werbe millionen in die hand nehmen damit mir ich das in irgendeiner form beeinflusst ja trotz alledem ist das nur die einzige möglichkeit für uns unsere meinung zu formen und jemand hat das richtig hier im chat gesagt die wahren genies erkennst du dann daran ja wie das dennoch schaffen können wahrlich originelle gedanken zu formen ja also sich ein stück weit nur momentär weil das sind immer so momente weißt du wenn der funke der göttliche
überspringt ja sagen zu können ich abstrahiere mich von all dem so weit wie möglich und habe habe in der Tat etwas, was so noch nie da gewesen ist. Und diese Momente gibt es im Kleinen. Das ist übrigens der größte Missbrauch des Begriffes Querdenker, weil genau das sagt er eigentlich aus. Das stimmt, genau. Und was ich sagen wollte ist, weil ich ja vorhin diese hochtrabenden Beispiele gebracht habe, man muss da nicht ein Napoleon sein, um diesen göttlichen Funken zu haben. Das haben wir alle immer mal wieder, diese Momente bei der Arbeit. Da kannst du Sachbearbeiter sein, wie wir vorher sie belächelt haben, diese Beamte.
Immer mal wieder, bei Beamten super selten, bei anderen Menschen öfter, springt dieser Funke über. Ja, das ist dann wirklich dieser Moment dieser Genialität. Aber nichtsdestotrotz, lieber Uwe, du hast gesagt, wir können uns nur auf uns selbst verlassen und ich sage, zu 99,9 Prozent der Zeit sind wir eben ein Produkt unserer Außenwelt. Also wenn du sagst, wir müssen uns im umgekehrten Fall 99,9 Prozent der Zeit auf unser Innenleben stützen, dann gehe ich da nicht mit. Ja, Edi, ich sage auch hier, du hast recht, von einer gewissen Weise und von der anderen Seite ist das leider nicht ganz richtig. Du hast recht, dass die Faktenlage so ist, aber diese Faktenlagenbeschreibung, auch was Thilo gesagt hat, die vergisst, dass das gerade nicht das Wesen des Menschen ist.
Es ist richtig, dass der Mensch ein soziales Wesen ist, in einen sozialen Kontext hineingeboren wird und damit sein Charakter ganz maßgeblich durch die Gesellschaft geprägt wird. Aber dieses Gepräge ist, wie ich ja letztens schon mal sagte, Charakter ist das Geprägte und die Persona ist die Maske. Das sind Dinge, die entweder von außen oder von innen um den eigentlichen Kern des Menschen herum gebaut werden. Der Mensch selber ist aber keines von beidem, sondern das sind nur Bestandteile, so wie ein Paar Schuhe oder ein Mantel. Das ist nicht der Mensch.
Und jeder Mensch muss aber, um in der Gesellschaft leben zu können, in sich drinnen einen ganz, ich sag mal, spirituellen Akt vollziehen. Er muss nämlich die Angebote der Gesellschaft, wie er zu denken und zu fühlen hätte, weil es der gesellschaftlichen Norm entspricht, die muss er tief drinnen annehmen. Er muss Ja dazu sagen. Und wenn er Ja dazu sagt, dann ist es seine Entscheidung, genau diesen Normen gefallen und folgen zu wollen. Wenn er Nein dazu sagt, dann tut er das eben nicht. Und ohne diese Entscheidung kann überhaupt gar kein Mensch lebensfähig sein.
Das heißt, wenn Menschen sagen, ja ich bin doch nur ein Produkt meiner Gesellschaft, dann ist es deswegen so, weil sie vergessen haben, dass sie selbst immer wieder jeden Tag aufs Neue die Angebote der Gesellschaft angenommen und akzeptiert haben. Sie können jederzeit und zwar genau in diesem Moment anfangen, die Angebote kritisch zu betrachten. Jeder Mensch hat dieses kreative Potenzial. Jeder Mensch ist eigentlich ein Genie, aber die meisten Menschen sind sehr bescheiden und beschränken sich darauf, einfach nur die Angebote, die ihnen gemacht werden, anzunehmen und denen zu folgen, weil ihnen das von ihrem eigenen persönlichen Empfinden genügend ist.
Das heißt, die meisten Menschen wollen ihr Potenzial gar nicht ausleben. Denen reicht es aus, ein normales Leben zu führen. Ein Leben, was langweilig ist, was Probleme hat, wo sie Opfer sind. Das reicht denen aus. Denn würde es ihnen nicht ausreichen, dann würden sie von innen heraus Widerstand entwickeln und würden sagen, das bin ich doch gar nicht, das will ich doch gar nicht, denn in Wirklichkeit will ich was ganz anderes. Das heißt, es gibt überhaupt gar keinen Grund, dass sich irgendjemand über irgendetwas in der Gesellschaft beschwert, dass ihm das nicht gefällt, weil er selber akzeptiert es jeden Tag genau auf diese Weise. Und wenn er es nicht akzeptiert, dann fängt er an sich zu bewegen. Dann wird er zum Revoluzzer, zum Widerständler, zu was auch immer.
und dann muss er natürlich den preis dafür zahlen dass er anders ist als die anderen und wenn er dann ängstlich und sagt ist und nach dem preis möchte ich nicht bezahlen also halte ich die klappe dann ist das doch auch wieder seine entscheidung ja das ist seine entscheidung das ist richtig aber dennoch ist es weißt du dass das kollidiert ist auch ein argument es ist nicht
seine entscheidung weil ich sehe dass ich bin da irgendwie heute bei kilo ich weiß nicht warum ich glaube nicht dass das irgendwie idealismus oder ist dass man das als idealismus beschreiben kann was du beschreiben aber immer schlimmer uhr bis zeit auf kurzunterbringung weil sonst läuft die uns davon er hat ja noch ein paar minuten aber ich möchte kurz ein einwand einbringen ich möchte auch ein einbringen lieber kilo guckt bitte in der telegramm oder in den chat den du da bemüht ich hab dir da schon vor über einer stunde was geschrieben also holter torsten ja sowohl auf auf Telegram, als auch in unserem Zoom-Chat. Lieber Uwe, ich will heute mit dir, ich will ja, du weißt,
in vielen Punkten stimmen wir ganz oft überein, aber heute bin ich mit dir ein bisschen auf Kriegsfuß. Also, weil, was du beschreibst, dieses Permanente, irgendwie die Möglichkeit, nee, ich bin bei dir, dass, ja, du weißt, Leute entscheiden sich nicht, ihr Potenzial auszuschöpfen. Und ja, sehr vieles davon ist denen suggeriert, weil sie halt einfach beobachten. Menschen sind ja auch Monkey-See, Monkey-Do, wir beobachten, wie es anderen geht, wir machen daraus unsere eigenen schlüsse und so weiter und so fort ja aber dann siehst du doch ja wie groß diese
bedeutung dieser außenwelt bei uns ist du selbst hast doch hier vor zwei wochen noch den kant zitiert wieder da in den himmel schaut und meint der himmel schaut auf mich zurück und jetzt sagst du immer noch ja dass wir uns also entscheiden müssen irgendetwas zu tun wohl wissend ja wenn wir wiederum einfach auf die puren zahlen schauen dass du offensichtlich von einer miniskulen winzigen winzigen kleinen minderheit an menschen das sehen wir an unseren demos sprichst ja die wirklich in der tat auch biologisch ja in der lage ist das zu machen und damit meine ich nicht irgendeine
physische stärke sondern wie kilo immer wieder sagt die menschen wählen immer den weg des geringsten widerstandes also wie kannst du hier so nobel von irgendwelchen idealen sprechen ja die die die allein biologisch uns einfach nicht gegeben sind nicht verpflanzt sind das ist ist schlichtweg falsch, was du sagst, weil du unterschlägst die unterbewussten Prozesse, die dem Denken und Fühlen vorausgehen. Und diese sind eben immer Akzeptanzen von Gegebenheiten
oder von Sätzen oder Ablehnung oder irgendwas dazwischen. Also ich sage mal so in der Grauzone. Und nun kann man sich die Frage stellen, wie kommt es zu diesen unterbewussten Entscheidungen? Und dann wird man wieder rekursiv feststellen, ja, das hängt auch mit der Gesellschaft zusammen, Sagen wir mal, es hängt nicht nur damit zusammen, sondern es sind immer drei Kräfte am Wirken. Es ist einmal das, was mir biologisch mitgegeben ist. Habe ich kein Gehirn, wird es schwierig, vernünftige Gedanken zu denken. Habe ich keine Beine, wird es schwierig, schnell zu laufen. Und dann ist der zweite Aspekt, was ist im sozialen Umfeld?
Das sind die beiden Sachen. Und wir sind jetzt in einer materialistischen Welt, wo wir immer nur auf dieser Dualität sehen. Ich bin da und da ist die Welt. Was wir aber nicht erkennen, ist, dass beides Bestandteil unseres Bewusstseinsinhaltes ist, im Sinne von Kant. Denn Kant hat ja nicht nur gesagt, da ist die Welt, sondern hat ja gerade erkannt, in dem Moment, wo er sich wieder klein fühlte, oh, in Wirklichkeit bin ich ja groß. So und diesen Akt, das ist eben Intelligenz. Intelligenz ist nicht Bildung, ist nicht Abitur, ist nicht Studium. Intelligenz heißt, der Intellegere zwischen den Zeilen lesen. Zwischen den Zeilen lesen kann ich nur dann, wenn ich oberhalb der Zeilen stehe und die Zeilen auch von oben überblicken kann.
Ja, wenn ich aber in der Ebene bin, dann bin ich nur reaktiv, dann kann ich nicht intelligent sein, dann kann ich nur clever sein, kann Gesetze, Naturgesetze, soziale Gesetze anwenden, aber intelligent ist das nicht. Intelligent heißt, sich immer wieder daran zu erinnern, wer bin ich? Und in meiner subjektiven Welt bin ich der König. Ohne mich existiert die Welt für mich nicht. Wenn ich die Augen zumache, ist die Welt tot. So, über diese Macht, auch wenn das jetzt ein bisschen sehr egozentrisch klingt, und ich meine es ja nicht so, das ist ja die philosophische Position des Solipsismus, die nicht haltbar ist, aber es steckt trotzdem ein Kern Wahrheit drin.
Wenn ich die Welt anders denke, wenn ich mir eine blaue Brille aufsetze, sieht die Welt auf einmal blau aus. Wenn ich mir eine schwarze Brille aufsetze, sieht sie schwarz auf. Die Welt ändert sich objektiv nicht, aber mein Erleben der Welt, mein Handeln in der Welt, meine Entscheidungen in der Welt sind davon abhängig, welche Brille ich aufsetze. Und ich alleine bestimme, welche Brille ich aufsetze. Und wenn ich morgens aufstehe und sage, wir leben in einer komischen Corona-Zeit, wo sie uns die Bürgerrechte nehmen wollen, mein Gott, was wird denn das schon wieder für einen Tag? Demnächst werde ich noch gegen meinen Willen geimpft. Ja, wenn ich so denke, was für eine Zukunft erzeuge ich mir denn damit? Eine Zukunft, wo ich nur negative Perspektiven habe. Ich kann aber auch anders denken.
Du kannst anders denken, aber lieber Uwe, irgendwann kollidiert das, was du innerlich dir da zusammenfantasierst. Das kollidiert doch dann mit der Wirklichkeit. Wasser wird immer nass sein. Eine Ziegelsteinwand, wenn du dagegen fährst mit 50 Kilometer die Stunde, wird dir die Visage deponieren. Völlig richtig. Da kannst du dir noch so sehr vorstellen, dass du dann glücklich bist, zahnlos, wie du da bist. Es hat nichts mit Vorstellen zu tun. Es hat was damit zu tun, ob du zu den Kräften, die in dir sind, bereit bist, die gegen Widerstand durchzusetzen in der Außenwelt, ja oder nein.
Du kannst sagen, ich habe eine Vorstellung, wie die Welt sein sollte, damit ich glücklich wäre. Dann müsste das so und so sein. Nun ist die Welt nicht so, wie sie sein sollte, also ändere ich sie. wenn du nicht in der position bis die welt zu ändern hast du verschiedene möglichkeiten nämlich entweder du resigniert und dass ich kann es ja nicht ändern dann ziehst du dich auch der welt zurück oder du machst eben nur partielle änderungen im rahmen eines mächtigkeitsbereich ist aber diese entscheidung die hast du doch ständig warum immer diese völlig überzogen inflationäre ansprüche an
die gesamtwelt ich fühle mich unglücklich weil ich eine maske tage und deswegen muss die ganze Welt ohne Masken rumrennen. Weißt du warum? Weil wehret den Anfängen. Das wird wirklich einem in der Schule beigebracht. Weil das ist eine Summe von Ungerechtigkeiten, die irgendwann dazu führt, dass du diese Welt dann wirklich nicht mehr erkennst, in der du da bist. Eli, aber genau das nennt man Hybris. Hybris heißt, wenn ich den Wert meiner eigenen Person überschätze und wenn ich glaube, dass meine Anschauung und sei es, dass ich gegen Masken bin oder gegen Impfung oder sonst nicht was, wenn ich glaube, dass diese Anschauung alle Menschen der Welt haben sollten und dass alle
Wenn alle Politiker sich danach richten sollten, dann mache ich nichts anderes, als mich zum Gott der Außenwelt zu erklären. Dann mache ich nichts anderes, als die Leute, die ich bekämpfe, denn die erklären sich ja schon zum Gott der Außenwelt. So, und die Frage ist, werde ich mit dieser Art von Selbstanspruch auf die Welt, kann ich da jemals glücklich werden? Und ich wage zu prognostizieren, ja, in einem einzigen Fall. Wenn man dazu in der Lage ist, so viel äußere Macht anzusammeln, dass man der König der Welt wird, dann ist dieser Anspruch realisierbar. Und in allen anderen Fällen, und das dürften dann etwa alle Menschen minus dem einen sein, also rund acht Milliarden, ist dieser Anspruch nicht realisierbar.
Das heißt, wenn wir Ansprüche in dieser Form stellen, was machen wir da? Wir überfordern unsere Psyche mit Wünschen, die wir niemals erfüllen können, wo wir ständig für kämpfen und uns schlecht für fühlen, anstatt unsere beschränkte Lebenszeit dafür zu nutzen, für uns und für die Menschen in unserer Umgebung und die, die in unserem Mächtigkeitsbereich sind, das Leben so lebenswert wie möglich zu machen. wir aber sagen ja ich muss dafür sorgen dass die ganze welt besser wird nein wer hat uns denn dazu
ernannt jetzt als individuen der retter der welt zu sein werden wir uns selbst also und zwar nach genau nach genau nach genau deiner vorlage weil du hast gerade meinen punkt bestätigt ich habe ein bisschen gebraucht ich habe darin gesucht in einer ganzen artikulation aber das führt perfekt zurück zu dem was ich gesagt habe diese napoleons diese cäsar ist diese mozart diese push games die hat auch keiner dazu ernannt ja in irgendeiner form haben sie dann selber gesagt hier stehe ich Ich kann nicht anders. Und das drängt aus mir heraus, ob ich will oder nicht. Das gehört aber auch dazu. Und das gehört auch dazu. Und deshalb sage ich ja auch, das Konzept der Demokratie, wo die Mehrheit entscheidet und alle müssen sehr glücklich sein, das muss man auch auf den Prüfstand stellen.
Ja, weil trotz all dem, trotz all dem, ich muss es nochmal zurückbringen, ja, dank dieser Pushkins, dieser Cäsars, dieser ganzen Menschen, diese ganz, ganz lange Liste, ja, und Frauen sind übrigens auch dabei, es gibt eine Frauenquote. So, ja, dank derer dreht sich die Welt weiter. Es ist wirklich so, wie du sagst, lieber Uwe, ja, wir sind doch permanent in dieser Bewegung drin. Und du hast es richtigerweise gesagt, 7,9 Milliarden Menschen sind also unglücklich und das bestätigt meine Theorie, weil in diesen 7,9 Milliarden sind unter anderem alle diese Querdenker, diese im wahrsten Sinne des Wortes Genies, die die Welt vorangetrieben haben, auch dank deren Erkenntnissen, dank deren Schöpfungen können wir uns ausruhen und können sagen, wir können jetzt Gespräche führen, während ich hier in Dresden sitze, Thilo in Rosenheim und du in Hamburg.
ja und trotzdem ja sagst du jetzt also nein davon jetzt also abstand ihr seid jetzt also besser wenn ihr erkennt dass wir nur im kleineren im inneren in irgendeiner form im bescheidenen euer innenleben kontrolliert und darüber glücklicher seid ja lieber uwe das kannst du mir aber nicht sagen werden durch hier eine zoom konferenz mit mir machst ja über mehrere hunderte tausende von kilometern hinweg weil das würde ja auch funktionieren wenn ich auf dem mars sitzen würde ja das ist halt der punkt das kollidiert bei mir und da muss ich auch wirklich für alle alle Macher dieser Welt eine Lanze brechen,
die sind unglücklich. Ja, das weiß ich. Und deshalb sage ich ja auch, habe ich eingangs gesagt, es gibt kein Glück, es gibt nur das Streben nach Glück. Und wenn du unglücklich bist, bedeutet das nicht, dass du auf dem Holzweg bist. Dann heißt das vielleicht, ja, für deine seelische Gesundheit opferst du, ja, dass du eben nicht glücklich bist in diesem Leben. Aber verdammte Scheiße nochmal, vielleicht ist Glück auch einfach überbewertet. Vielleicht gibt es auf dieser Welt etwas, wofür es sich zu kämpfen lohnt. Und es muss nicht unbedingt die Freiheit dieser gesamten Welt sein. Ja, dann erfinde doch auch Zoom 2, erfinde Zoom 3, mach was auch immer. Lege den
Grundstein für den nächsten Menschen, der in drei Generationen dann die mega-gigantische Erfindung hat, wie man Krebs heilen kann. Aber leiste deinen Beitrag. Und du kannst es ja auch mehrfach versuchen, wenn du wirklich an die Reinkarnation glaubst. Dann brauchst du halt mehrere Anläufer dafür. Aber es gibt nur diesen Perspektiv. Wenn du so anfängst zu argumentieren, dann stellst du dir selber ein Bein. Weil du schlichtweg immer mit dem Wohl der Welt argumentierst, Aber Faktum ist, dass das Wohl der Welt immer ein Bestandteil des persönlichen Bewusstseins ist, aus Sicht des Subjekts. Das heißt, das Wohl der Welt ist eine Fiktion. Denn wenn der Einzelne sehr glücklich ist und wäre rundum glücklich und die Welt wäre völlig unglücklich oder völlig verquer, was würde denn dieser Heilige in der Welt machen?
der würde sagen okay liebe leute ich wüsste wie man glücklich wird nämlich ihr müsst alle so leben wie ich dann würden die anderen sagen wollen wir aber nicht wir halten nicht für ein spinner so was würde denn der heilige sagen würde jetzt auch nicht rum rennen und die gegen ihren willen zum glück zwingen doch wie kann man doch genau das passiert aber ja und ich sage deshalb auch immer wieder man kann die leute zu ihrem glück nicht zwingen ja das ist der punkt und das heißt auch die menschliche tragödie unsere gesamte existenz und ich bin jetzt keine liste und so weiter ich bin sehr glücklich in diesem zustand nämlich bin ich nämlich permanent gegen irgendwelche
windräder hier an kämpfe ja und ich sage nicht dass meine mein gesamtes streben auch das glück der welt aus ist ja du siehst es ja selbst es gibt wundervolle wissenschaftler die haben die atombombe erfunden danach haben sie war das immer noch nicht destruktiv genug war die wasserstoff bombe erfunden und dann gab es das wettrüsten und sonstwas das ist doch um gottes willen nicht auf das glück der welt aus aber jeder einzelne für sich hat in dieser tätigkeit ja sein eigenes persönliches glück erfahren innerlich wiederum so wie du sagst ja es geht also ganz gut stopp stopp stopp stopp stopp stopp stopp also ich würde gerne auch mal was dazu sagen legt los die partie ja
dankeschön das ist nämlich so sehr apropos liebe leute noch mal ein riesen dankeschön an den kilo er hat hier gerade wieder ein paar subskriptions in den chat reingehauen ihr müsst nicht immer auf titel warten bis er die spendet so lange wie monetarisiert sind und ihr seht das kommt und geht ja wie die app und die flut ja wenn ihr unseren kanal unterstützen wollte und meint so intellektuelle debatten sind etwas wert macht ein spenden abo das kostet nicht viel geld dann dann habt ihr uns ein bisschen halt hier Anerkennung gezeigt. Lieber Thilo, leg los. Also, ich fange mal ein Stückchen weiter hinten an,
weil Uwe und du, ihr seid schon wieder beim Retten der Welt und beim Travel to Mars. Wir müssen uns eines klar werden. Der Mensch verbraucht ungefähr 500 bis 600 Kalorien am Tag für Denken oder Mitdenken. Das ist ungefähr das, was man mit einem Big Mac aufnimmt. Also ungefähr so wertvoll ist es bei den meisten auch. Der Körper selbst, das Organische im Menschen, ist darauf aus, Energie zu sparen. Immer. Das ist wie bei jedem anderen Tier auf Erden. Wir sind auf Effizienz getrimmt.
Ja, das ist der Grund, warum wir als kleine Kinder bis zum sechsten, siebten, achten Lebensjahr noch ein ziemlich ungeformtes Gehirn haben, danach in der Pubertät ausprägen. Und alles das, was danach kommt, bereitet uns viel mehr Mühe, unser Wesen zu verändern, unser Wissen zu erweitern und, und, und. Ganz einfach deswegen, weil wir dann eine Prägung haben. Das liegt unter anderem auch daran, weil wir von Natur aus eigentlich eher darauf aus sind, 30, 40 Jahre alt zu werden und nicht 80. Also das mal vorweg. Warum sind manche Menschen denkfauler als andere? Weil sie früher in diese Prägungsphase reingekommen sind und einfach auch gar nicht mehr so flexibel sind, sich nicht flexibel gehalten haben.
Das ist wie beim Sportler, wenn er aufhört zu trainieren, fünf Jahre später kann er nicht einfach wieder da anfangen, wo er aufgehört hat. So, das ist mal Punkt eins. Punkt zwei, Uwe sagt, du bist quasi Herr deiner eigenen Welt, du bist Herr deiner eigenen Gedanken. Nein, da widerspreche ich persönlich. Du bist natürlich ein Teil deiner Gedanken, aber die sind ja von irgendwoher geprägt. Die sind ja von irgendwoher gekommen. Du hast nicht aus dem, es sei denn, du hast einen Dachschaden, aus dem Nichts heraus, das ist übrigens auch, warum die genialen Menschen häufig irgendeine psychische Störung haben.
ja die einfachste davon ist autismus ja einfachste form leichte form von autismus findet man recht häufig bei genialen menschen ja oder singularitäten in ihrer talenten musiker zum beispiel anders häufig die können super mit ihren fingern weil sie das ewig trainiert haben sind konditioniert werden wirklich auf diese art zu denken dieser art zu funktionieren konditioniert universal Universalgenies gibt es seit Leibniz nicht mehr, haben wir festgestellt. Also wir sind alle in irgendeiner Form spezialisiert. Deswegen mache ich zum Beispiel auch einem etablierten Gesundheitsminister keine Vorwürfe, weil der kommt aus der Pharma-Lobby.
Seine Denkweise ist seit früher Jugend oder in jugendlichen Jahren geprägt worden durch politisches Training, Konditionierung, was er erfahren hat. Er kann gar nicht anders denken. Er ist Opfer seiner selbst, wenn man es mal entschuldigend formulieren will. Und jetzt sagst du, Uwe, jeder Mensch hat die Möglichkeit, jederzeit sein Leben zu verändern. Nein, hat er nicht. Ja, er hat im Rahmen seiner Bereitschaft, das zu hinterfragen, was er täglich lebt und erlebt, hat er natürlich grundsätzlich, rein physisch, von dem her Anlage, technisch gesehen, ja, hat er die Möglichkeit, natürlich.
Aber er ist durch seine Prägung, nicht unbedingt nur die psychische Prägung, soziale Prägung, sondern natürlich auch die biologische Prägung. Ich nehme nochmal das Beispiel des Blinden. Ist er natürlich in seinen Bereichen, die er ausweiten kann, eingeschränkt. Er hat Grenzen. so ja das ist das was ich vorhin sagte mit dem ritter er du kannst einem ritter nicht erklären wie eine pump gun funktioniert ja du kannst ihm ein bild malen ja und vielleicht versuchen zu
beschreiben ja oder erkläre einem eingeborenen im achtzehnten jahrhunderten hubschrauber ja das wird er nicht verstehen ja es sei denn er hat irgendwie gerade zufällig davinci oder wie der hieß kennengelernt ja aber dass das wirst du nicht hinbekommen weil der horizont ja deswegen hatten wir auch mal eine flache erde ja hatten wir auch mal einen sonnenbezogen ein ein geozentrisches weltbild ja bevor wir quasi in ein universelles weltbild gekommen sind oder
das heißt ich kann immer nur ein step nach dem anderen machen und das ist übrigens auch der größte kritikpunkt einer bewegung aktuell ja man stellt sich hin und sagt ja die menschen müssen erstens die menschen müssen gar nichts jeder mensch kann für sich selber entscheiden was er meint zu müssen und selbst das kann er sich nur so weit entscheiden wie er sich vorstellen kann ja wenn die menschen sich nichts anderes vorstellen können als eine parlamentarische demokratie ja dann habe ich gefälligst dafür zu sorgen dass die parlamentarische demokratie so
gut wird wie es nur irgendwie geht in richtung einer von mir aus basisdemokratie ja aber ich schaffe sie nicht ab weil dann schaffe ich sofort 95 prozent der bevölkerung ab beim mitkommen die kommen nicht mit die sagen was ist das denn für eine schmitterei ja das ist an dieser stelle muss ich wirklich hergehen und die leute abholen wo sie sind ja und jeder hat einen unterschiedlichen abholpunkt ja und natürlich du hast vollkommen recht ich kann theoretisch jederzeit entscheiden
mein weg zu ändern oder meine art die außenwelt wahrzunehmen zu ändern ja und das ist übrigens auch der punkt warum ich hier drin sitze weil ich sage ich gebe den leuten etwas an die hand was sie morgen sofort benutzen können um ihren horizont den nächsten stritt weiterzugehen das problem etwas technisches an die hand ja etwas pragmatisches weniger philosophisch weil nur über diese brücke über das manifestierte erreiche ich letzten endes das gehirn ja um einfach sich
das nächste vorzustellen ja und das ist eben eine illusion das sage ich klipp und klar das ist die illusion des bildungsbürgers was er glaubt wenn ich nur mein angebot von außen so attraktiv machen dass es dem fisch schmeckt dann schluckt er das und man verändert er sich das stimmt nicht naja bildungsbürgertum stopp stopp stopp ganz kurz das muss ich dir bevor wir wieder so weit ausholen dass ich nicht mehr hinterher kommen aber dass das bildungsbürgertum beinhaltet schon im wort ich bilde etwas nein ich bilde nicht sondern ich biete an und zeige schau her wenn
du ein interesse ein ja es ist klar dass auch über eine intrinsische sind das habe ich das gefühl hast du bist an der falschen stelle die dort das hat dann biete ich dir etwas an ja die Genau das habe ich da vorhin gesagt. Es sind nur Angebote. Es sind alles nur Angebote. Das heißt, egal wie fiffig die Angebote sind, die Entscheidung, ob das Angebot angenommen wird, kommt von innen. Und deswegen sind diese Fragen, was der Einzelne für einen Denkhorizont hat und ob der durch die Gesellschaft programmiert ist oder nicht, das ist sekundär, weil auch dieses Programm ist von innen akzeptiert worden.
Wovon wir reden ist die Frage, was genau der Mensch sein soll. Ist er nur die Summe seiner gesellschaftlichen Erziehung? Dann reden wir von Persona. Ich frage dich was anderes. Ich frage dich was ganz kurzes. Dazwischenfrage. Bitte. Was wäre denn so schlimm daran, wenn der Mensch in dieser Form sich glücklich fühlte? Ich glaube, dass er sich in der Form nicht glücklich fühlen kann. Da unterstellst du ihm ja was. Aber jeder Einzelne hat ja die Entscheidung. Ja, er hat die Entscheidung. Ich habe ja vorhin gesagt, dass die meisten Menschen mit dem, wie es ist, ja zufrieden sind auf ihre Weise.
Und deswegen nehmen sie ja die Angebote nicht an. Das heißt, es besteht ja ein oberflächliches Glücklichsein. Aber wie eben die gesellschaftlichen Verhältnisse, zum Beispiel Selbstmordraten, psychische Erkrankungen, die in Industriestaaten ständig steigen, zeigen, ist eben das, was die Gesellschaft an Angeboten bietet, nicht das, was die Menschen wollen. Ja, in Wirklichkeit wollen sie was anderes, aber die Gesellschaft ist durch ihre kulturelle Entwicklung der letzten Jahrhunderte davon abgekommen, herauszufinden, was die Menschen wollen, sondern sie fangen an, wie die Könige, wie die Herrscher von außen zu erklären, du brauchst das, du brauchst das, du brauchst das.
Und dadurch vergewaltigen sie im weitesten Sinne die Seelen, die dann erstmal sagen, naja, gegen den Widerstand will ich auch nicht ankämpfen, lasse ich das mal so geschehen. Aber die Folge davon sind eben psychische Krankheiten, psychosomatische Krankheiten, Selbstmorde. Das heißt, unsere modernen Gesellschaften mindestens, wie es in den weniger entwickelten Gesellschaften ist, habe ich keine hinreichende Information zu. Die sind schlichtweg auf einem Weg, der nicht mit dem Seelenwesen der Menschen übereinstimmt.
Und wenn wir immer nur argumentieren und sagen, ja, aber die Gesellschaft war die Gesellschaft, dann stützen wir genau dieses Denken. Man muss an dem Punkt, wo diese Angebote vom Individuum akzeptiert oder verworfen werden, da muss man ansetzen. Man muss sich die Frage stellen, was will das Individuum wirklich? So, dass natürlich wir, die das Henne-und-Ei-Problem haben, waren nun das bestimmte Individuum, wie die Gesellschaft wird oder bestimmt die Gesellschaft das Individuum. Das sind akademische Fragen, die uns nicht weiterbringen, weil die einzige Entscheidungsinstanz im Leben eines Menschen ist er selbst.
Ob er auf Druck reagiert oder nicht reagiert, ob er entscheidet oder nicht entscheidet. Und deswegen ist es im Kern unmaßgeblich, wie die gesellschaftlichen Verhältnisse sind. Wenn er anfängt, sein Leben nach den gesellschaftlichen Verhältnissen zu orientieren, dann ist er eigentlich schon in der Falle drin. So, jetzt komme ich mal zu einem Punkt, du hast gerade Henne und Ei gesagt. Schönes Beispiel. Ich nehme mal so eine Legebatterie. Also die Henne in so einer Legebatterie macht sich bestimmt keine Gedanken darüber, dass das scheiße ist, in so einer Legebatterie zu sein und was die Menschen damit ihr machen und dass sie im Grunde genommen gerne lieber auf einer freien Wiese wäre.
Punkt A, sie kennt gar keine freie Wiese. Punkt B, sie kennt nichts anderes als diese Legebatterie und die 3000 Hühner, die daneben hier stehen. Denen ja alles, denen es ja allen beschissen geht. Das heißt, sie wird im Grunde genommen, ich übertrage das bitte selber auf den Menschen, sie wird nicht reflektieren, dass es ihr gerade beschissen geht. Was sie aber bekommen wird, ist eine psychische Störung. Da bin ich ja völlig bei dir, dass das zu Deformationen der Psyche und der sozialen Umgebung führt. Aber du kannst von der Henne jetzt nicht erwarten, dass du, wenn du die Tür aufmachst, dass du dann spontan eine Henne hast, die reflektiert, ich gehe jetzt raus und dann bin ich frei und dann lebe ich wie ein freies Wohnen in der Gegend.
Also diesen Anspruch habe ich auch gar nicht gestellt. Nein, nein, aber diese Henne, selbst wenn sie ihre Umgebung vollumfänglich wahrnimmt, heißt das noch lange nicht, dass sie eine abweichende Positionierung ihrer Person ja anstrebt. Das muss sie auch gar nicht. Das ist ein Bestandteil des Kollektivs. Das heißt, wenn wir jetzt hingehen und sagen, also wir, ich sage jetzt mal gar nicht wir, weil da gehöre ich definitiv nicht dazu. Wenn man jetzt hingeht und sagt, ihr müsst doch sehen, dass ihr jetzt falsch behandelt werdet.
Ihr müsst noch sehen, dass ihr euch jetzt wehren müsst. Ihr müsst noch sehen, dass euch die Demokratie entzogen wird. Nein, die Demokratie interessiert mich doch sowieso nicht. Ich gehe alle vier Jahre, wenn es jetzt gerade an Sonntag passt und das Wetter gut ist, gehe ich zur Wahl. Ansonsten nicht, bleibe ich zu Hause. Passiert ja nichts. Das heißt, wir haben, ich sage das das jetzt böse ist natürlich nicht so gemeint aber wir haben 82 millionen legehennen ja und wenn so lange die gefüttert werden ja das ist die pute die die weihnachtspute die gefüttert
wird 100 tage lang und meint 99 tage lang das wäre der himmel auf erden ja bis es halt zur schlachtung kommt das ist halt einfach trugschluss jetzt und da kommen wir dann wieder zusammen ich Ich will ja auch irgendwann mal eine Brücke bauen zu dir. Ja, so bin ich. Also ich werde da viel von unterschätzt. Nein, aber wenn wir dann im Prinzip da hingehen und sagen, hey, warum geht da keiner mit auf die Demos? Warum macht ihr nicht einfach den Widerstand?
Warum legt ihr nicht alle eure Arbeit nieder? Sorry, das Erste, was mir einfällt bei Arbeit niederlegen, ist, ich verliere meinen Job. Das Erste, was mir einfällt, wenn ich nicht mehr zur Arbeit gehe, Okay, ich muss das ja irgendeinem erklären. Selbst wenn du sagst, nee, du müsstest es nicht, aber im Endeffekt, das ist der erste Gedanke bei dem normalen Menschen, weil das nicht die antrainierte, konditionierte Verhaltensweise ist. Und da gehe ich jetzt im Prinzip, du bist da vielleicht einen anderen Weg, einen anderen Gedankengang, aber da bin ich im Prinzip eher der Typ, der sagt, okay, ich zeige gerne mal, was man alles machen kann, wo man sich informieren kann, wo man im Grunde genommen ins Gespräch kommt.
Und jetzt habe ich ja versprochen, ich baue die Brücke. Jetzt kommen wir hin. Wir sind hier eine kleine Gruppe. Und wir lernen im Grunde genommen auch den Streit. Wir lernen auch mal darüber zu diskutieren, was den einen oder anderen missfällt oder was der sich vorstellt oder so. Das ist das Wichtige. Wir haben in Deutschland, auch generell in Westeuropa möchte ich behaupten, keine etablierte Streitkultur mehr. Wenn ich mir anschaue, wie ich habe, ja ich weiß nicht, ob ich es erzählt habe, 92, 93 habe ich in einem Aussiedlerlager gearbeitet, für das Malteser Hilfswerk und Essen ausgeteilt. Da waren Russen, ja, Deutsch-Russen. Die hatten eine ganz andere Kultur. Die haben sich gestritten und gezofft wie die Kesselflicker. Das war für den Normaldeutschen, der da gearbeitet hat, abstoßend.
Der hat überhaupt nicht verstanden, wie man so miteinander leben kann. Warum? Weil wir uns dieses Streiten, in welcher Form auch immer, Streitkultur, völlig abtrainiert haben. Und das Topic auf alledem, das ist quasi Cancel Culture. Das ist quasi dieses glatt abrasieren aller abweichenden Meinungen. Ob die berechtigt sind oder unberechtigt, solange sie nicht im strafbaren Raum sind, müssen sie erlaubt sein. ja das ist wir trainieren es uns immer weiter ab dass wir als henne aus unserem gelege kommen ja
also das finde ich ist eine super erklärung kilo da habe ich keinerlei einwände oder beschränkungen gesagt ich brauche brücke ja gut aber es kommt ja nicht auf brücken bauen darauf an ja jedenfalls mir nicht wenn wir sind ja hier um was zu diskutieren und nicht um friede freude eierkuchen zu verkünden. Das können wir kein anderer machen. Das Wort Widerstand ist ja auch im Titel. Wir müssen uns auch selber widerstehen können. Ja, also ich bin unwiderstehlich. Reibung erzeugt Wärme. Nein, also ich möchte dazu noch vielleicht ein paar abschließende Worte sagen,
jedenfalls aus meiner Sicht. Zunächst einmal ist klar, dass die Aussagen, die ich mache, die sind deswegen ein bisschen nicht so ohne weiteres zu schlucken, weil ich eben ja den den Menschen anders definiere und eben nicht mit seiner Persona identifiziere und dann sage, das ist seine Kleidung. In Wirklichkeit ist der Mensch viel mehr. Und wenn ich sage, er ist viel mehr und er könnte jederzeit was anderes, folgt daraus nicht jetzt dieser Schlussfolgerung, der nahe liegt, der verständlich ist. Ja, wenn ich das dann jetzt erkenne, dann mache ich gleich am nächsten Tag alles anders.
Nein, so ist es nicht. Das ist wie bei überall im Leben. Wenn ich heute sage, ach eigentlich könnte ich, wenn ich jetzt zehn Jahre alt bin, Ich möchte, wenn ich mal groß bin, Arzt werden. Aus der Tatsache, dass ich als Zehnjähriger diesen Wunsch aus freiem Willen gefällt habe, folgt ja nicht, dass ich am nächsten Tag schon eine Praxis habe, sondern es folgt nur, dass ich jetzt immer wieder die nächsten 10 oder 20 Jahre meinen Willen immer wieder neu bekräftigen muss.
Und wenn ich vor Wahlen gestellt werde, also willst du dieses oder willst du jenes, werde ich meine Entscheidung an meinem Fernziel ausrichten. Aber die ursprüngliche Entscheidung war, ich will Arzt werden. Ich will Menschen helfen. Und genau so ist das, was ich sage, auch zu verstehen. Wir sind im Kern sowas von frei, haben uns aber angewöhnt, die Freiheit nicht zu nutzen. Und wenn jetzt jemand sagt, du bist doch frei, dann kommen wir auf den völlig absurden Gedanken, dass wir nur, weil wir diesen Gedanken psychologisch halten, deswegen sofort alle unsere Ketten loswerden.
Und das sind wir nicht. Sondern wir müssen dann Schritt für Schritt im Laufe von Tagen, Wochen, Monaten und Jahren unsere Ketten lösen. Aber der erste Schritt ist zu erkennen, ich bin ein freies Individuum. Ich bestimme, was meine Gedanken sind. Das heißt nicht, dass ich, wenn ich diesen Gedanken einmal denke, von nun an die 16 Stunden, die ich am Tag bin, die hundertprozentige Gedanken und Selbstkontrolle habe, das folgt daraus nicht, sondern diese Leistung, die hat man dann vielleicht nach 10 oder 20 Jahren des intensiven Übens, dann beherrscht man sie, aber nicht schon am nächsten Tag.
Das ist übrigens auch das, was dahinter steckt, im Grunde genommen, wenn Menschen jetzt auf Demonstrationen gehen, ich meine, ich höre mir ja auch Eli teilweise diese vier Stunden Reports da an, wo dann auch Interviews dabei sind oder mal Leute befragt werden, wo immer, und das habe ich letztes Jahr, wann ging das los, im Mai oder so, habe ich schon gesagt, lasst langsam gehen. Ja, also man geht mit der Erwartungshaltung rein. Ich bin jetzt auf der Straße, da muss ich doch was tun. Punkt. Ja, so und das führt letzten Endes immer, muss zwangsläufig, weil man ist ja der Erste auf der Straße oder auch von mir aus der Hundertstausendste auf der Straße, aber wir haben 82, 83 Millionen hier.
ja das muss zwangsläufig zur erschöpfung führen weil dann bin ich das zweite das dritte das vierte das fünfte mal mit diesem gedankengut also ich sage nicht dass das dagegen auf der straße zu sein sondern dieses gedankengut dann muss ich was tun nein es muss sich gar nichts tun wichtig ist dass ich auf der straße sein will das ist ein unterschied ja da und da zu sein ja und nicht um etwas zu verändern wenn sich um mich herum dann alles verändert dann ist das dass ich da bin genau das was es sein soll ja ich habe den initial erteilt ich habe das initial gegeben
und der der elit spricht ja gerne davon so von wegen ja müssen wir mehr tun müssen wir mehr tun ganz ehrlich mir wäre es vollkommen zu genüge wenn mehr von dem was jetzt getan wird getan wird ja wenn mehr leute sich gedanken darüber machen wenn mehr leute das offene gespräch suchen weil durch Ich hatte ja gesagt am Anfang, man kann sich nur den Gedanken vorstellen, der schon existiert. Wenn wir mit jemandem sprechen, der vorher keinen Zweifel hatte und wir sind in der Lage, dort einen Gedanken zu säen, dann wächst der Baum von selbst.
Gar nicht irgendwie großartig dagegen argumentieren, nur ein Gedanke, der zündet. Das ist wie Saatgut, wenn das einmal zündet, dann wächst die Pflanze wie von selbst. Da muss man gar nicht daneben stehen. Den kann man am Rande stehen lassen und geht dann im Prinzip einfach weiter zum Nächsten. Und das ist das Wichtige. Ich muss niemanden bekehren. Ich muss ihn anregen, diesen Gedanken selber zu entwickeln. Das ist das Einzige. Und dann passiert es von selbst. Und das ist, was ich ja auch schon wiederholt kritisiert habe, dass in dem Moment, wo wir auf andere von außen zwanghaft einwirken, sind wir Demagogen, sind wir Egomanen, sind wir schlichtweg Aktivisten, die den Willen der anderen vergewaltigen und sie quasi dazu zwingen wollen, dass sie genauso denken und fühlen und handeln wie wir.
und damals macht das sanfte etwas sanfter etwas sanfter ausformuliert du bist schon mehr so also du bist schon wieder natürlich voll im extrem aber jetzt mal ganz ehrlich wenn ja wenn ich ein kind wenn ich ein kind frage sag mal hast du den lolli genommen und der hat den lolli noch in der hand ja da weiß ich ganz genau kommt als erstes mal der versuch daraus wegzukommen aus der situation ja wenn ich zu jemandem sage sag mal gut da muss sie doch auffallen dass das was mit den zahlen nicht stimmt ja dass da irgendwas nein einfach ganz normal darüber reden seinen
standpunkt lassen mein standpunkt lassen in dem moment wo er mich gehört hat ist die pflanze gesetzt das alte das alte prinzip der alte sokratische prinzip den menschen nicht die wahrheit vorzulegen sondern die fragen zu stellen und zum nachdenken anzuregen das ist die weisheit erzeugt werden so hat ja auch schon sokrates nur seine dialoge dafür hat er ja genau gesagt ja ja genau das sokratische prinzip so und das machen wir eben nicht sondern das ist eben dass
wir genauso aggressiv und aktiv auf die menschen einwirken wie die die bekämpft werden und deswegen war ja meine kritik ja auch letzte woche schon ja wir befinden uns wenn wir so handeln auf der reaktiven ebene wir machen genau das was wir bekämpfen und deswegen kann das langfristig nicht zum erfolg führen weil selbst wenn wir gewinnen würden wir würde die welt nicht besser werden weil sie wäre nicht die erste konterrevolution die danach vor genau es sind ja genau dieselben unvollkommenen menschen ja so die genau dieselben defizite im denken fühlen und
handeln haben nur dass sie jetzt die welt von der anderen seite sehen aber die welt wird dann nicht besser werden und deswegen muss der erste schritt müsste nicht muss sondern müsste sein könnte Könnte, ja. Wäre wünschenswert, wenn. Wenn die Menschen mal anfangen zu überlegen, was sie eigentlich tun. Und solange man aber sein persönliches Glück an dieses kollektive Wohl anhängt, die Welt als Ganzes muss doch gerettet werden, solange läuft man Gefahr, sich selbst zu täuschen.
nämlich jetzt hat man wieder ein trick gefunden sich nicht mit sich selbst zu beschäftigen ja und das ist mir selig und sich mit allen anderen zu beschäftigen anstatt also jetzt genau anstatt jetzt also seine gedanken und gefühle zu optimieren ein harmonischer erfolgreicher zielstrebiger mensch zu werden fängt man an an den anderen rum zu meckern an der äußeren welt und die zu optimieren so ich sage nicht dass man das gar nicht tun sollte also irgendjemand schrieb im chat ja was würde ich da machen wenn ich im dritten reich wäre ob ich dann auch heil
rufen würde und so weiter da habe ich geantwortet ich bin nicht so reich ich rede von der realen gegenwart hier und jetzt ja so und hier und jetzt bin ich als mensch muss sich wirtschaftlich handeln das heißt was soll ich jetzt mal zu sagen ja wenn ich jetzt zum beispiel mein beruf darauf bestehen würde niemals eine maske zu tragen dann würde ich wirtschaftliche nachteile davon haben haben was habe ich davon gar nichts ja so was stört mich die Maske gar nicht ja so das heißt man muss also subjektiv individuell entscheiden welche Kompromisse geht man ein ja welche geht
man nicht ein so und damit irgendwelche darf ich ganz kurz widersprechen weil das ist für mich zum Beispiel negativer Ansatz ich gehe kein Kompromiss ein ich frage mich eher wo lohnt es sich ja wo habe ich den größten richtig ja ja etwas zu verändern ja ja alles andere ist es ist ja es ist halt so jetzt die situation und ich suche mir aber die die stellen aus das ist übrigens wieder klassisch militärisch ich suche mir den platz aus auf dem gekämpft wird ja genau das ist an jeder ecke an jedem supermarkt wo ich meine maske nicht tragen um zu zeigen ich bin toller
hecht ja nee darum geht es nicht ja es geht aber dann darum wenn einer angeschissen wird ich sag's mal ganz salopp ja der keine maske trägt und die oder der sagt ich kann aber nicht weil ich habe mal den dann zu verteidigen weil das hat wesentlich mehr außenwirkung als noch eine maske runter zu nehmen und ohne maske zu laufen na ja jedenfalls möchte ich eben wirklich ein bisschen dafür sensibilisieren dass wir beim argumentieren nicht so viel mit den anderen argumentieren natürlich muss die außenwelt verändert werden weil es das wesen des menschen ist die welt zu verändern sich
selbst und die welt aber es ist nicht nur die welt ja und die welt ist so riesig groß dass man schnell vergessen kann das ist eigentlich viel wichtiger es sich selbst zu verändern und die welt die eigentlich nur so ein anhängsel ist erinnert euch zurück das habe ich den spruch habe ich gebracht bei der ersten ausgabe unseres talks da habe ich den lateinisch zitiert jetzt kriege ich wahrscheinlich nicht mehr zusammen aber auf deutsch übersetzt heißt er die zeiten ändern sich und wir ändern uns in ihnen genau liebe leute wo man jetzt einen anderen kürzeren lernt lateinischen Spruch zu bemühen, Tempus fugit,
die Zeit, sie entschwindet und entfleucht und auch uns ist sie heute entfleucht und entgangen, aber ich glaube, wir haben sie so weit es geht wirklich produktiv genutzt und sei es, dass wir uns nur Gedanken gemacht haben, in einer Zeit der globalen Dummheit-Pandemie ist es sehr, sehr wichtig, dem etwas entgegenzusetzen. Ich glaube, das ist ein sehr, sehr weites Feld und wir haben uns heute etwas abseits bewegt von dem, wo wir eigentlich hinwollten. Es ist ein anderes Ping-Pong geworden, relativ monothematisch wo ich eigentlich eine dualität aufbauen wollte aber wir haben uns ja auch wie
so oft ja wirklich auf die großen themen dieser welt gestützt der und nicht irgendwo im kleinteiligen verloren naja es ist halt wie ich so oft sage ich will wirklich nichts anderes als ganz essentiell ein stück weit die welt retten ja alles andere interessiert mich nicht klar man kann man dann sagen individuell ja welchen beitrag leistest du dann die zielrichtung ist genau die die wir vorgeben und wir steuern alle in diese selbe richtung das macht sowohl der titel ja Wenn ihr euch praktische Insider-Tipps gibt zum Thema Digitalisierung, aber auch der Uwe, wenn er euch sagt, das und das könnt ihr, solltet ihr, müsstet ihr, könntet ihr, wie auch immer, mit eurem Seelenheil einrichten.
Gut, Jungs, also vielen lieben Dank. Ich muss die Sache an dieser Stelle abkürzen. Das war mal wieder unglaublich erhellend, erleuchtend und es war anstrengend. Das weiß ich, das sehe ich an den Zahlen. Die Leute kommen rein, kurz nachdem sie gerade von BittlTV mal wieder ein Interview vorgesetzt bekommen haben, schauen hier rein und fühlen sich sofort erschlagen. Von der schieren, sage ich mal, vom schieren Anspruch hier dieser Debatte. Ja, und es ist genau wie ihr gesagt habt, wenn man mittendrin drin ist, dann steigt man aus. Dann muss man von vornherein dabei gewesen sein und man muss ganz schön hart im Leben sein, um hier durchzuhalten in dem Zusammenhang.
Also vielen Dank, dass auch ihr zwei durchgehalten habt. Das ist ein unerschöpfliches Thema. Wir wollen hier nicht nur irgendwie palaveren, wir wollen irgendwann auch mal wirklich praktischer werden. Ich kann nicht versprechen wann, aber ich kann euch versprechen, dass diese Absicht immer noch bei mir im Hinterkopf ist. Und ich versuche, als Moderator, als ein bisschen maßgebender Ton hier, immer wieder die Gäste dahin zurückzudrängen. Wir werden vermutlich, da bin ich auch ehrlich zu euch, immer so anfangen, dass wir ein bisschen zielgerichteter arbeiten und dann immer wieder abschweifen. Das liegt einfach in der Natur der Sache. Aber ich glaube, das macht uns ja auch so ein bisschen so charmant.
Und ich glaube inzwischen, jetzt spätestens bei der dritten Ausgabe, wissen diejenigen, die dabei sind, auch, worauf sie sich eingelassen haben. Falls nicht, schlagt die Definition von Wahnsinn nach, dann werdet ihr wissen, etwas anderes hier zu erwarten, wäre nicht ganz zieldienlich. Lieber Thilo, kurzer Hinweis an dich, die zwei Videos, die du mitbringen wolltest, die zeigen wir dann beim nächsten Mal. Weil ich will jetzt nicht noch ein neues Fass aufmachen damit, aber allen anderen sei gesagt, Thilo hat sich gut vorbereitet und hat noch ein bisschen was für euch im Gepäck. Nicht, dass der Uwe das nicht hätte. Uwe hat sich heute ein bisschen zurückgehalten. Er wollte heute auch ein paar Sachen zeigen. All das kommt ja noch. Wir haben ja noch Gelegenheit, hoffentlich nächste Woche, wenn wir dann Teil 4 rausbringen.
Gut, abschließend, jeder kriegt nur noch eine Minute, bitte noch ein Statement von euch, ob ihr das jetzt konstruktiv fandet. Wir haben uns ja heute ein bisschen in die Haare gekriegt. War das positiv zu werten, negativ zu werten? Soll es mehr davon geben, weniger davon geben? Sind wir auf Harmonie aus? Wie seht ihr das? Ist es für euch inspirierender, wenn wir so eine Debatte führen, die auch mal so ein bisschen, sage ich mal, hitziger wird? Oder sollen wir im Sinne von, was weiß ich, der Harmonie, die wir anstreben müssen, weil wir haben ja Vorbildcharakter für immerhin ein paar hundert Leute, das in irgendeiner Form anders aufziehen? Ich starte nochmal den Timer, lieber Uwe, go.
Ganz klarer Fall. Harmonie kann nicht der Sinn einer Gesprächsrunde sein, weil dann, wenn alle dieselbe Meinung haben, dann braucht man nicht sprechen, dann reicht es aus, wenn einer spricht. Und wenn mehrere da sind, mag es sein, dass man Themen von verschiedenen Seiten aus beleuchtet. Es kann auch zu Kontroversen kommen, so wie Thilo schon vorhin ganz richtig sagte, wir brauchen eine vernünftige Diskussionskultur. Mir persönlich ist es auch nicht wichtig, ob man meiner Meinung nach für richtig oder für falsch hält, sondern maßgeblich ist, ist die
Aussage, die ich mache, anregend genug, um mal selber nachzudenken. Wenn ja, hat sie damit ihren Zweck erfüllt, selbst wenn der Betreffende zu der Schlussfolge kommt, dass meine Meinung für ihn persönlich Unsinn ist. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen. Du hast aber noch 15 Sekunden, lieber Uwe. Die übergebe ich gerne an den Thilo. Alles klar, gut. Lieber Thilo, Silo, selbe Frage an dich. Also wir müssen ja realistisch sein. Wir sehen ja auch, das hat auch für mich wirtschaftliche Konsequenzen. Kriegen wir uns hier in die Haare, spalten wir weiter die Leute, was machen wir? Ist es im Sinne auch unserer Bewegung, nachhaltig auch für mich so zu wirtschaften, so im Prinzip die Leute zu verprellen mit so, sag ich mal, hochtrabenden intellektuellen Themen, bei denen die Leute keinen Anschluss finden?
Wie siehst du das? Und nimm ruhig kein Blatt vor den Mund. Ich weiß, das wird jetzt kritisch sein, aber wenn ich jetzt immer nur alleine diese Gedanken irgendwie mache und dann irgendwie den Leuten was von Latz knalle, so rum, dann heißt es wieder, Edi ist in irgendwelche Sphären abgehoben. Teilst du meine Einschätzung, dass wir uns da auf sehr dünnem Eis begeben? Ist das richtig? Müssen wir dieses Wagnis eingehen? Im Chat schreiben die Leute, verbieg dich nicht, bleib wie du bist. Wo siehst du da den Kompromiss? Weil es ist ja ein sehr feiner Grat. Warte, bis mein Timer läuft. Hau rein.
Also, nachdem Uwe ja gesagt hat, er gesteht ein, auch scheitern zu können, kann ich dem nichts mehr hinzufügen. Aber das Format ist anders. Das ist anspruchsvoller. Also man sieht ja auch die verschiedenen Tage, wo es dann bei dir mal hitziger, mal weniger hitzig ist. Ich glaube, das macht es eigentlich aus. Das ist das Interessante, dass wir halt solche Gespräche haben, genauso wie die gestrigen oder vorgestrigen. Du darfst oder wir, wer auch immer, dürfen nicht erwarten, dass das jetzt aber zu einem großen Applauspublikum führt.
ja das applaus publikum ist ein anderen kanälen weil das halt einfach ja ich vergleiche das gerne mit diesem klub der klaren die erdenker zum beispiel ja die haben keinen anspruch darauf 100.000 user zu haben sondern wir haben anspruch darauf was zu vermitteln und das findet dann mittelfristig ja wenn du kurzfristig ein auto brauchst jetzt schlecht aber mittelfristig wird das eher zum erfolg ich sehe so ein bisschen wenn jetzt von kurzfristigkeit und mittelfristigkeit sprichst, auch wenn die Leute mich wieder für verblendet und Hybris und Gott weiß was halten werden.
Ich glaube, in diesen Gesprächen, die wir führen, mir drängt sich da immer diese Illustration auf. Wir ernähren einen Menschen nicht für einen Tag mit einem Fisch, sondern wir bringen den Menschen das Fischen bei. Wir bringen denen das Denken bei ein Stück weit und wir merken, was das für ein schwieriger Prozess ist. Mir wurde mal in der Gymnasium beigebracht, dass der Zweck des Gymnasiums sei eigentlich die Studierfähigkeit, den Schülern beizubringen. Ich kann jedem nur mal empfehlen studium wenn ich mir jetzt ein paar sekunden klaue aber ich kann jedem nur mal empfehlen sich zehn minuten hier anzuschauen ja von mir aus auch aus diesem gespräch zehn minuten
beim mittel ja und zehn minuten bei den den anderen ja den mit der drei buchstaben namen ja genau jeder für sich hat ein publikum hat im prinzip eine bestimmte qualität nur was hier definitiv nicht ist ist das einfach drei leute die gleiche meinung haben ja also per se schon kann rauskommen ja dass man beim gleichen dann vielleicht endet ja aber es ist nicht so vom
start schon klar dass wir alle uns nur einfach hier ganz fest umarmen und so lustig miteinander plaudern weil dafür ist es einfach die sichtweise auch zu unterschieden das ja auch das reizvolle daran glaube ich zumindest meine sich zu solche kanäle gucke ich mir an deswegen bin ich ja zum beispiel auch gegen geblieben nachdem ich ja anfangs auch sehr viel bitte mal geschaut habe aber das ist dann irgendwann auch das ist gar nicht gegen ihn aber ganz ehrlich das ist ein wieder kein ohne dass da was neues bei entsteht also ist kein neuer gedanke dabei ist ja es wird
noch mal gesammelt alles was so an informationen da ist das ist auch gut soja soll es auch geben und ist auch gar keine kritik aber es ist halt nicht mein format mein format ist schleifen ja Schärfer werden und dann irgendwann mal zum Schnitt kommen. Du weißt, ich bin kein Freund der großen Revolution und auch von Utopien, wir müssen doch jetzt 80 Millionen Menschen zusammenfangen. Nee. Aber dieses kontinuierliche Weiterentwickeln, damit andere es dann an der Hand haben, sich zu entscheiden, mitzugehen.
das ist ich zwinge niemanden was auch das ist ein angebot denken ist immer ein angebot ja das ist wie beim beim in der schule ja gut in der schule genauso wie hier ja christoph am ende wenn du nicht aufgepasst hast nicht mitgemacht hat das eine 6 ja und wir es nicht versetzt ja dann gehst du halt in die nächste gesellschaft nicht mit ja das ist dann halt so dann sollst du halt in der steinzeit es kommt immer anders wenn du nur denkst alles klar liebe leute vielen Vielen lieben Dank. Ich kicke euch jetzt mal raus. Ich werde mich noch ein bisschen um die Community kümmern.
Ich bedanke mich bei euch. Ich sage gar nicht mehr, es ist unfassbar, dass wir solche Sachen machen, weil inzwischen nach dem dritten Mal ist es offensichtlich, dass wir da alle ein Interesse daran haben, dass wir auch nochmal gestärkter als zuvor jetzt dieses Format, wie du richtigerweise sagst, lieber Thilo, wirklich schleifen. Wir merken also, wir kriegen auch hitzigen Disput hin, ohne dass wir uns jetzt total in die Haare bekommen. Und ich muss ganz ehrlich sagen, mich macht das an. Ja, also ich finde das wirklich im wahrsten Sinne des Wortes erregend, inspirierend. Ja, und das gibt mir auch, ja, das Wort Hoffnung ist ja falsch, weil Hoffnung ist ja, das ist ja, das würde ja, das ist ja nicht realitätsbasiert. Das ist einfach nur, ja, es könnte doch sein, dass ich hoffe gar nicht mehr auf ein Wunder.
Ich freue mich einfach auf das, was sich bestätigt hat, nämlich, dass wir, ja, das muss man so sagen, uns kontinuierlich aufeinander eingespielt haben, immer besser werden, die Gespräche für mich immer stimulierender werden und ob dann jetzt hier 300 Leute zugucken oder irgendwann nur noch 30. Gib dir ein bisschen Zeit einfach. Wir werden auch das Format noch ein bisschen schleifen, dass man neu einsteigen kann, auch mittendrin. Aber es ist eine andere Form der Diskussion. Und wir haben die Bereitwilligkeit, uns zu ändern, während andere Kanäle, wie du richtigerweise sagst, im selben Trott immer wieder drinstehen. Klar, mit neuem Content, aber die Methode ändert sich nicht. Bei uns, wir haben eine Methode, auch wenn sie nach Wahnsinn aussieht und wir werden an ihr schleifen. Wir werden sie optimieren, solange wir können. Und vor allen Dingen, liebe Leute, das sage ich immer wieder, das Leben ist eine einzige Fortbewegung. Wir werden nie an einem finalen Ziel angekommen sein. Wenn du final meinst, irgendwo eine Lösung gefunden zu haben, dann bist du meistens in einer Sackgasse.
Ich möchte ganz kurz noch erwähnen, solange ich im Stream habe, dieses Mal haben wir den Restream nicht geschafft, lieber Uwe, das hatten wir irgendwie beide nicht auf dem Schirm. Aber Uwe hat auch einen Kanal, der heißt, wie ihr da oben lesen könnt, Die Welt Klar Sehen. Geht hin und abonniert ihn, würde ich sagen, wenn ich dogmatisch jetzt wie so ein Bibelschreiber sagen würde. ich sage euch nur ich kann es euch anbieten und wenn ihr euch selber dazu entscheidet ja frei von in irgendwelchen sachen input ihn zu abonnieren dann könnt ihr das tun unter anderem auf youtube er hat noch kein telegramm kanal erst noch nicht ganz so social media vernetzt aber früher oder
später oder was du hast bekommen alles klar dann sag mal wie dich die leute finden können ja da wenn du das nicht weiß er ist natürlich die welt klar sehen ist auch logisch ja aber vielleicht binde striche unterstriche lehrzeichen irgend sowas groß kleinschreibung das ist eine sehr gute frage kanal info anzeigen du kannst uns auch gerne dann bildschirm teilen wenn da jetzt nichts privates drauf ist wir haben es ja vorhin gesehen dass du herr deines bildes
bist das heißt t punkt mt punkt m also wie normalerweise bei telegramm und dann eben die welt klar sehen kleingeschrieben ok alles zusammengeschrieben ja ja jetzt hat schon jetzt dort patrol hat das jetzt schon richtigerweise reingeschrieben vielen dank ihr könnt sehr gerne dem uhr folgen uwe hat das möchte ich auch mal ganz kurz erwähnen neulich ein interview rausgebracht mit dem herrn hilft mir noch auf die sprünge von der neo partei von jörg gastmann ja gastmann genau also liebe leute wenn er meint im sammelsurium der parteien die
gerade wie pilz aus dem boden schießen hat es noch eine zu wenig gegeben er hat noch mal dem herrn dass man die möglichkeit gegeben zu beleuchten warum economy for mankind in neuem gewand als neo partei jetzt an den start gehen muss oder zumindest an den start geht ja und das und vieles anderes auch könnt ihr auf seinem kanal entdecken lieber tilow ich habe das gefühl so wie sich hier die situation entwickelt mehr früher als später wirst du auch einen eigenen kanal haben Aber wie dem auch sei, mach nach deinem eigenen Tempo, wie du auch mir sagst. Und du hilfst ja auch mir ganz viel, meinen Kanal, unser Format, aber auch andere Sachen zu professionalisieren.
Dafür danke ich dir. Gut, Jungs, vielen lieben Dank. Wir sehen uns nächste Woche wieder. Vielleicht schon vorher, je nachdem, was auch immer so kommt. Das Wort zum Sonntag wird es vielleicht geben. Vielleicht wird es ein Wort zum Montag. Ich weiß es noch nicht. Ich habe einiges vor. Ja, ich freue mich, euch zu haben in meinem Leben. Mit euch macht es Spaß. Bleibt, wie ihr seid. Also, tschüss.
auch das hin. Und ja, also liebe Leute, es war schwer, es war hart, aber wir haben es hinbekommen. Wir haben es zusammen überstanden. Und damit meine ich gar nicht, Gott sei Dank ist es vorbei. Nein, das ist etwas Positives. Es ist wie eine Geburt, sage ich immer wieder. Also am Ende des Tages ist dieses Kind da. Dieses Kind, das ist auch manchmal schwer oder so, aber am Ende des Tages, am Ende deines langen Lebens, meistens, wenn man seinen Job als Elternteil richtig gemacht hat, ist man sehr froh darüber, dass man diesen Job auf sich genommen hat, ja, und diese schwere Geburt und überhaupt die ganze Schwangerschaft, das alles mitgenommen hat, ja, das heißt, das ist nicht einfach, was wir gemacht haben, aber ich bin froh, dass wir uns jedes Mal aufs Neue dazu entscheiden, neue Gedanken so in diese Welt zu gebären, auf unsere eigene Art und Weise und ihr wart heute alle Patenonkel, Patentanten und was auch immer und auf jeden Fall mit dabei.
golem 781 sagt beste sendung vielen dank das kompliment kann ich nur zurückgeben ihr habt euch ja also sehr gut beteiligt wir hatten tolle fragen aus der community seht mir bitte nach ich kann die nicht immer wieder vorlesen ja hoch entschuldigung manchmal gibt es tolle sachen die kann ich dann aufgreifen aber im sinne des gesprächs kann ich nicht jedes mal unterbrechen wenn aktuell etwas rein kommt als kassel möchte uns erinnern dass heute am freitag also ein auto Autokorso passiert in Hellersdorf, ich habe keine Ahnung, wo Hellersdorf ist oder der Bahnhof Höno, aber wie dem auch sei, wenn ihr dort in der Nähe seid und etwas unterstützen wollt, fahrt dahin, ist bestimmt eine tolle Veranstaltung.
Ja, meinem Schatz sage ich Knutsch zurück und oh, da ist gerade eine große Spende reingekommen. Da gucke ich gerade mal, ihr habt es gesehen, hier unten hat sich der Counter gerade um 30 Euro nach oben bewegt. Liebe Leute, in dem Zusammenhang sei erwähnt, natürlich bin auch ich spendenfinanziert. Ja, mindestens einmal in jedem Stream muss ich mal darauf hinweisen, dass meine Arbeit auch Geld kostet und auch meine Zeit nur begrenzt ist und dass ihr mich deshalb unterstützen könnt, wenn ihr es denn wünscht. Ja, ich möchte auf jeden Fall den Leuten danken, die sich hier entschlossen haben, mich zu unterstützen und danke deshalb, einen Moment, ich gucke gerade rein, 5 Euro von, interessanter Name, Innova, vielen lieben Dank, lieber Innova, lieber Innova, ich weiß es gar nicht, lieber Daniel hat auch nochmal 5 Euro gerade gespendet und irgendjemand muss doch aber 30 Euro gespendet haben, weil es ist gerade ziemlich nach oben gegangen, vielleicht ist das Internet noch nicht so weit.
Adama sagt, vielen lieben Dank, lieber Adama, ja, er heißt mit echtem Namen Gerald, wegen deiner immer interessanten Themenwahl der Talks, Adama202 von D-Life. Lieber Adama, vielen lieben Dank, so klasse, euch alle am Start zu haben und vor allem, liebe Leute, es ist ja wirklich für euch, ja, wir möchten euch etwas anbieten, dass ihr gestärkt raus geht, für den nächsten Tag inspiriert seid, vielleicht ein paar Argumente an der Hand habt, das nächste Mal, wenn ihr euch im Treppenhaus mit euren Nachbarn unterhaltet, mit irgendwie Verwandtschaft, die vorbeikommt, wem auch immer, ja,
Das ist wirklich für euch und uns freut das, wenn ihr darin einen Mehrwert seht. Jetzt sind gerade noch ein paar andere Zahlungen reingekommen, beziehungsweise eine genau und jetzt sehe ich es, warum das vorhin so hochgegangen ist, der liebe Ingo, der hat 25 Euro gespendet immerhin. Also wunderbar, vielen, vielen lieben Dank, ihr seid alle klasse und ich bedanke mich bei euch dafür, dass ihr wirklich mir die Möglichkeit gebt, das zu meinem Beruf zu machen. Denn nichts anderes ist es, also nein, Entschuldigung, falsch, zu meiner Berufung zu machen. Also ich mache natürlich das trotzdem noch mit handwerklichem Geschick, so gut ich kann und folge in dem Sinne einem Beruf. Aber mich freut es, dass in diesem Fall dieser Beruf auch meiner Berufung entspricht. Und nicht viele können ihrer Berufung folgen. Und auch ich werde das vielleicht nicht ewig können. Ich kann das nur so lange, dass auch irgendwo eine wirtschaftliche Grundlage hat. Und dafür danke ich euch, dass ihr mir das möglich macht.
Also liebe Freunde, vielen lieben Dank, dass ihr das ja alles mitmacht und dass euch unsere Gespräche inspirieren. Wir haben noch ganz, ganz, ganz viele Themen. Bulldog Davos sagt immer wieder gerne hier. Vielen lieben Dank. Unfassbar. Also meine Dankbarkeit gilt euch, wie gesagt, weil jedes Mal aufs Neue sind nicht immer die üblichen Verdächtigen und das freut mich besonders an meiner Community. Also was heißt meiner Community, unserer Community. Das sind immer wieder neue Menschen, die mich hier unterstützen. Das ist genau das, was ich möchte, dass nicht ein einziger das auf sich nimmt, sagen zu müssen, ja, hier überweist dann halt wie bei VDP irgendwie 4000 Euro oder sowas, sondern es ist halt so, dass ihr halt sagen könnt, einzeln immer mal wieder in Abständen, wer auch immer unterstützt.
Und es müssen auch nicht große Beträge sein, sondern kleine Beträge helfen auch. Und ich danke auch den Leuten hier, die hier eingeblendet werden, weil die alle haben sich entschlossen, ihr habt es gerade da oben gesehen, auch auf YouTube meinem Kanal zu folgen. Der wächst sogar in letzter Zeit, nachdem er nach dem ganzen VDP-Debakel über 300 Abonnenten verloren hat. Aber ich habe das schon mehrfach durchgemacht und ich stehe immer noch zu meiner Meinung, auch zu anderen kritischen Meinungen, die ich gebracht habe. Aber das macht es mir schwer zu wachsen. Ihr seht, wir wachsen auch auf die Live nur sehr spärlich. Ja, da unten seht ihr 3564. Ja, da krebsen wir schon gefühlt irgendwie seit 10 Tagen rum bei dieser Zahl.
Vielleicht wird sich das ein bisschen erhöhen, wenn ich mal wieder ein bisschen Mainstream-Demo streame am Wochenende. Ja, aber wie dem auch sei, es ist nicht einfach, was wir hier machen. Das ist nicht für jedermann. Aber mich hält das nicht davon ab, das dennoch weiter zusammen für euch und mit euch zu tun. und mit euch und für euch ist das richtige stichwort auch für das was es jetzt gibt denn jetzt gibt es liebe freunde zitrone macht euch schon mal startklar ich bringe das hier im hintergrund mal für euch fertig und ich wollte euch auf eine sache noch hinweisen das ist wie
gesagt diese neue option ja wenn ihr wollt dass mein kanal in irgendeiner form noch monetarisieren kann ja wenn ihr also wollt dass mein kanal dass sie auf meinem kanal spenden könnt dann muss ich ich meine Kanäle laut neuen Regeln, die sind heute rausgekommen, ja, von hier, besagt im Tidy, das ist ein Community Manager von DLive, muss ich meine Kanäle so markieren. Und zwar steht dann in englischen Buchstaben, nein, also es sind lateinische Buchstaben, aber auf Englisch, ja, es ist kein Problem, das bedeutet
nicht, dass der Stream nicht läuft, ihr müsst einfach nur es hinbekommen, einen Klick zu machen und wenn ihr den gemacht habt, auf Start Watching dann seht ihr auch entsprechend dass ich da im hintergrund mich verstecke und zu euch dann spreche so ihr denn wollt das ist meines wissens sowohl auf mobile als auch auf desktop so ihr die ihr jetzt hier drin seid ihr habt es geschafft aber meine beobachtung ist auch dass viele leute da abspringen und das ist etwas schade dass uns die live da schon wieder sage ich mal etwas steine in den weg legt wie dem auch sei ihr müsstet jetzt bitte folgen wenn er eine chance haben
wollte zitronen zu ergattern hier oben rechts könnt ihr folgen und da unten sehen wir das dann wenn ihr gefolgt seid weil dann steht dann gleich eine größere zahl als vorher warum lohnt sich das für euch weil ich natürlich wie jedes mal euch zitronen raus knalle zu lange und zu viel gesprochen und ihr könnt aber diese zitronen nur abgreifen wenn ihr mit gefolgt zeit ja dementsprechend liebe Liebe Leute, folgt, wenn ihr denn jetzt wollt.
Ich drücke jetzt auf den Button. Die Rewards gehen an euch in 30 Sekunden raus. Und ich drücke euch allen die Daumen, dass ihr eine große Menge davon abbekommt. Ansonsten freut es mich, dass ihr so viel Spaß habt hier in diesem Chat. Mir macht das auch Spaß, bei euch zu lesen. Gut so, Hauptsache Zitronisierung, sagt der Blödschaft. Genauso ist es. Zitronisierung ist auch ein lustiges Wort für Monetarisierung. Wir müssen uns auch irgendwann mal unterhalten, liebe Leute, über die vielen fragen die reinkommen warum die moderatoren denn so oft bannen ja ich werde auch
mit meinem wort darüber sprechen welche kriterien sie da ansetzen wann sie bannen wann sie nicht bannen und so weiter und so fort aber es sei euch gesagt und ich mache daraus kein geheimnis das habe ich auch den mods schon mitgeteilt liebe leute es sei denn ihr benehmt euch immer und immer wieder irgendwie blöd ja wenn ihr gebannt worden seid von irgendeinem der moderatoren ich Ich kann fast niemanden mehr bannen, weil ich muss mich auf die Sendung konzentrieren. Dann bitte, das klingt jetzt doof, aber zeigt ein wenig Einsicht.
Meldet euch bei mir, zum Beispiel per Telegram. In meinem Kanal könnt ihr auf jeden Fall in jedem Kommentar immer wieder drunter schreiben. Geht also bitte auf meinen Kanal in die Gruppe t.me.at Video und Content. Und da könnt ihr euch im Hintergrund dann hier melden. Ihr könnt dann zum Beispiel sagen nach dieser Sendung hier, ich bin gebannt worden. Lieber Eli, hilf mir doch bitte da raus. Egal, ob ihr auf Telegram oder auf D-Live oder auf YouTube gebannt worden seid. Und meistens gebe ich das wieder frei nach Rücksprache mit den Mods. Solltet ihr Wiederholungsstraftäter sein, was das angeht, fällt mir natürlich dann diese Entscheidung schwieriger. Aber ansonsten könnt ihr das schon machen.
Ja, ich danke allen Gaskrank und Golem und nochmal Golem und nochmal Golem, ja, die alle hier mitspenden. Mir macht das Spaß mit den Zitronen und euch offensichtlich auch. Ihr habt hier über 3000 Zitronen dieses Mal in den Chat reingehauen und dafür danke ich euch. Aber liebe Leute, vergesst nicht, eine Zitrone ist nur 1 Cent. Das heißt, ich bin auf euch angewiesen und vor allem auch auf diese Monetarisierung, weil nur dieses Kleinvieh, nur diese kleinen Kleinstbeträge sind in der Summe dann auch so viel wert, dass man irgendwie über die Runden kommen kann.
Deshalb, sobald sich das hier eingeladen hat, das sind sie, die Helden auf der linken Seite, die in diesem Stream was reingeknallt haben. Tilo natürlich wie oft, wie so oft, allen vorneweg, weil er euch auch Abos gespendet hat. Die könnt ihr übrigens auch ohne den Tilo abschließen. Ja, also hier oben, wenn ihr hier klickt, hier oben ist es für euch ein Button geben, da heißt Subscribe, ja, abonnieren, es sei denn, ihr seid auf dem Handy, da weiß ich nicht, wo es ist, wie dem auch sei, es kostet nicht viel, ich glaube umgerechnet drei Euro oder so im Monat und dann habt ihr schon verlässlich mich unterstützt und braucht, wenn ihr nicht wollt, nie wieder eine Zitrone zu spenden, weil dann geht das alles seinen Gang, ja, und ihr seht, diesen Monat sind sie auch, diese Menschen hier, die sich besonders hier verewigt haben, ja.
Ich danke euch allen dafür, dass ihr mich unterstützt. Das macht Spaß mit euch und für euch zu arbeiten und nichts anderes ist es ja. Wenn ich irgendwann mal euren Geschmack nicht treffe, könnt ihr mir sehr gerne Bescheid geben. Eli, du schwenkst dir irgendwie ab, du driftest ab in irgendeine Richtung, wo du nicht hingehörst. Ich werde natürlich meinen eigenen Weg gehen, aber ich werde auf jeden Fall immer darüber nachdenken und wenn ihr mir gut argumentieren könnt, wenn ich in irgendeiner Form falsch liege, dann bin ich auch der Erste, der sagt, mehr Kulpa, das sehe ich ein, dafür entschuldige ich mich, das mache ich besser.
So, Askaseel sagt, habe vor fünf Minuten D-Live aktualisiert, alles weg, keine Spenden mehr. Jetzt machen wir doch nicht so eine Angst, lieber Askaseel. Das kann doch gar nicht sein. Hier sind wir doch. Guck mal, das ist doch der Kanal. Und wenn ich den mal aktualisiere, dann müsste die Spendenfunktion immer noch drin sein. start watching da ich könnte mir jetzt auch selber wahrscheinlich was spenden ich weiß nicht ob das funktionieren ist doch der kanal und wenn ich aber aktualisieren wie dem auch sei alles noch da du kannst ja probeweise mal versuchen etwas zu spenden und dann funktioniert
das bestimmt schon so genau also liebe leute wenn ihr noch spenden könnte weil irgendwie haben gerade die spenden aufgehört keine ahnung vielleicht wurden wir gerade eben wieder dem heute die monetarisiert ja dass das kann durchaus sein ja also dann habt ihr es ja gesehen wie wie schnell das passieren kann. Wir waren einen Abend lang monetarisiert und jetzt wieder demonetarisiert. Ich habe keine Ahnung. Da, seht das, liebe Leute, da ist es gerade reingekommen. Bitparty hat sich erbarmt, unsere erbarmt. Auch der Markus hat nochmal 10 Cent hinterhergeschickt. Also die
Monetarisierung funktioniert noch. Hätte mich jetzt auch stark gewundert. Also die Flip-Floppen ganz schön im Wind, die live insofern, als dass ein paar Tage hat man Monetarisierung, dann ist man wieder weg, dann gibt es die Mature-Option, was auch immer. Aber während eines Streams hatte ich das noch nicht. und ja und wenn das so wäre dann wäre mir das auf jeden fall auch auffallen ich möchte ganz kurz noch auf eine sache eingehen und zwar möchte ich denen danken die sich getraut haben lieber anima bianca danke dir für den einen euro ja auch alle anderen kura geto contradict geiler
name titel hat auch noch mal probiert bei ihm ist alles da wunderbar ich wollte nur noch mal sagen dass ich mich auch bei den den paypal spendern insbesondere bedanken habe bedanken möchte ja die über die seite elia t.com elia t.com paypal spenden weil diejenigen die darüber spenden die schaffen das hier sich durchzukämpfen über ein achtung achtung englisches interface ja und das kann man auch auf deutsch umschalten habe ich habe das gefühl viele leute schreckt das so
ein bisschen ab wie dem auch sei und ein paar von euch haben sie es gewagt ja stehen zu ihrem wort zeigen gesicht und sagen dann auch ich trage zu meiner spendung hier ein ja wie ich denn hier heiße und verewigen sich auf diese art und weise dass sie dann halt ingo heißen oder dort oder was auch immer halt deren pseudonym ist und insgesamt haben wir über die letzten 30 tage schon hier ein bisschen was zusammen gesammelt ihr könnt selber zusammenrechnen wie viel das ist und euch dann fragen ob das zum beispiel eure miete bezahlen würde ja wie dem auch sei nichtsdestotrotz ich danke jedem einzelnen natürlich insbesondere denen die dann bereits sind sowohl mit ihrem namen als
auch mit ihrem geld hier für die gute sache einzustehen ja also morgen ist pause familien zeigt sagt die ktg das ist auch richtig so ich bin ja am sechsten für euch wieder unterwegs da wäre ich mehrere stunden streamen ich bin in einer stadt in deutschland unterwegs ich habe vier demo angebote erhalten eins davon kann ich annehmen und ja wenn ihr mir auf telegramm folgt erfahrt ihr als erste wo es mich denn hin verschlägt ich sag nur so viel die angebote kam aus freilassing aus chemnitz aus hannover und was hatte ich denn noch als fällt mir das
vierte gerade nicht ein hannover und so live an er vergesse ich das vierte aber ist ja auch egal wie dem auch sei also eines von den drei wird es auf jeden fall und ich werde euch auf jeden fall naja salzburg ist es nicht weil salzburg ist ja freilassing das ist ja im prinzip alles ist dieselbe demo moment warum können wir ja genau ja also es gibt noch eine vierte stadt aber die ist gut dass sie mir nicht eingefallen ist weil das soll man so ein bisschen hasch hasch noch
nicht so viel promoten das soll sich ein bisschen spontan organisch dort sammeln deshalb bin ich ganz froh dass ich da gar nichts zu gesagt habe das wäre jetzt nicht im sinne der organisatoren aber eine der anderen drei städten das wird die sein die ich besuchen kann besuchen werde dieses mal und ja dementsprechend muss ich mich darauf vorbereiten und habe morgen keine zeit ich werde auch heute noch ein paar stunden arbeiten müssen ja es ist 0 21 habe ich werde noch ein paar stunden arbeiten müssen bevor ich mich ins bett legen kann und und dann geht es auf jeden fall weiter
also liebe leute ich bedanke mich bei euch und freue mich auf euch hoffe dass ihr dabei seid werde von deinen mods gesperrt wobei ich nur die spende von andreas erwähnte habe die 3000 euro bitte bestätige dass du lieber irreversibel wie soll ich ihn bestätigen weshalb die mods dich gebannt haben die mods werden schon ihre gründe haben aber wenn du mir schreiben kannst was du ja gerade getan hast lieber irreversibel da bist du ja offensichtlich nicht gebannt ja zumindest nicht hier in dieser gruppe und ich wüsste nicht warum eins noch erste mutung war
von war auch vdp am 20 ersten danach folgten weitere kanäle ohne grund mal schauen wer bei vdp mod ist oder nicht also lieber reiner pc bist du jetzt nur gebannt oder nicht ich verstehe es nicht so jetzt hat irreversibel noch mal geschrieben ich bin jetzt schon gerade darauf eingegangen ja müssen wir selber noch mal gucken wie dem auch sein also liebe leute ich werde mich jetzt verabschieden ja und das mache ich ja folgende art und weise moment so jetzt hört ihr im hintergrund schon eine musik die muss ich jetzt gleich noch mal ausschalten mal gucken ob
ich das hinbekomme dass ich da was anderes ein spieler kriege ich das so schnell hin Cable Output. Theoretisch sollte ich das können. Cable Output ist an. Gut, dann mache ich mal ganz kurz diese Einschlafmusik aus, die wir ansonsten immer wieder haben. So, jetzt sollte sie weg sein. Und spiele stattdessen etwas anderes an. Nämlich das wundervolle Lied von der Katie. Ich gucke gerade mal, dass ich es hier startklar kriege.
So, im Hintergrund. Sie ist schon bereit zu singen für uns. Und sie singt uns heute ein bisschen in den Schlaf. Ich bedanke mich bei euch. Es hat Spaß gemacht mit euch und ja, ich wünsche euch eine geruhsame Nacht. Wir haben ja immer so ein bisschen so ein Late-Night-Format hier und wir sehen uns wieder. Askazeel schreibt jetzt gerade noch irreversibel, stellt jeden Abend die gleiche Frage bzw. macht aufmerksam auf die Spender eines seiner Bekannten. Spam. Ah, interessant. Ja, also wie oft noch? Andreas hat gespendet. Ich danke ihm dafür. Ich habe noch nicht kontrolliert, ob die restliche Summe eingegangen ist, die tatsächlich die 3000
Euro voll machen würde. Er ist einer der Großspender, der wirklich unserem Projekt unglaublich hilft, zu Zu dem Film, den wir alle zusammen synchronisieren, wird es ein weiteres Hold-Update geben. Das wird dann kommen von der KTG. Ja, dieselbe KTG, die ihr jetzt gleich singen hört. Dieselbe KTG, die jetzt gerade mit im Stream ist, im Chat. Ich weiß nicht, warum sie nicht schläft, aber wie der noch sei. Und das ist alles wahrscheinlich, kommt das gut an. Also die anderen Beträge von ihm sind ja auch eingegangen. Ich danke ihm von ganzem Herzen dafür.
Er weiß auch, dass ihm meine ganze Dankbarkeit gilt. Und deshalb lieber irreversibel keine Notwendigkeit mehr darüber nachzufragen. Ich werde auf jeden Fall wieder darüber sprechen, sobald sich die Gelegenheit ergibt. Gut und mit diesen Worten verabschiede ich mich bei euch. Ich danke euch. Ich werde nochmal euch die Katie einspielen und wir sehen uns wieder, wenn ihr mögt, am Samstag nicht mehr aus dem Heimstudio, sondern dieses Mal von unterwegs mit neuer Technik. Ich habe wie oft upgradet für euch und ich hoffe, dass euch das dann Spaß macht, die Demos zumindest virtuell, die, die ja nicht hinkommen können, zu verfolgen. Aber ihr kennt meine Devise, rausgehen und einfach machen. Die nächste Demo ist näher, als ihr denkt. Liebe Leute, bis dann, ich bin raus, euer Edi, ciao.
Wir sind schlecht, doch wir wissen, wir sind viele und stehen ein für unser Recht. Wer, wenn nicht wir? Wann, wenn nicht jetzt? Die Maske wird jetzt abgesetzt. Wer, wenn nicht wir? Und wenn nicht jetzt, wann dann? Steht alle auf und schließt euch an. Es ist Zeit, Gesicht zu zeigen und gemeinsam aufzustehen, denn nur wenn wir uns entscheiden, kann es auch nach vorne gehen.
Lange hat es schon gedauert, lange haben wir zugesehen, doch die Zeit muss dennoch reifen, jetzt kann endlich was geschehen. Wer, wenn nicht wir? Wann, wenn nicht jetzt? Die Maske wird jetzt abgesetzt. Wer, wenn nicht wir? Und wenn nicht jetzt, wann dann? Steht alle auf und schließt euch an. Scheint der Weg in unsere Freiheit dir zu lang und eine Qual?
Denk zurück an 89, all das hatten wir schon mal. Hand in Hand in allen Städten, so beginnt der Widerstand Ein kleiner Schritt nur für uns alle, ein großer Schritt für unser Land Steh auf und zeig uns dein Gesicht Sei mutig und versteck dich nicht Zusammen werden wir viel stärker sein Schließ dich uns an, das Leben wartet nicht
Wer, wenn nicht wir? Wann, wenn nicht jetzt? Die Maske wird jetzt abgesetzt. Wer, wenn nicht wir und wer nicht jetzt, wann dann? Steht alle auf und schließt euch an. Wer, wenn nicht wir, wann, wenn nicht jetzt? Die Maske wird jetzt abgesetzt. Wer, wenn nicht wir und wer nicht jetzt, wann dann?
Klar sehen, clever denken, frei handeln.
Zitate aus dieser Abschrift bitte mit Quellenangabe: „Cleverer Widerstand 3 - Wie können wir eine neue, bessere Weltanschauung entwickeln?“, Die Welt Klar Sehen, 07.02.2021.
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Podcast Index
Folge 3 des Talk-Formats Cleverer Widerstand: ein über dreistündiger Livestream zu Finanzmarkt und Geldsystem, mentaler Selbststeuerung sowie der Frage, wie Veränderung auf Basis gesellschaftlicher Prägung gelingen kann. Mit den Gästen Uwe Loose und Thilo Klaas, moderiert von Eli.