Michael Ballweg verhaftet - gerechtfertigt oder Framing? - Meinung von Community-Mitgliedern30.06.2022

Uwe0:03

Hallo liebe Zuschauer, willkommen auf meinem Kanal, die Welt klar sehen. Gestern gab es auf dem Kanal von Eliathe Idee, Video und Content gab es doch ein ganz interessantes Video, nämlich ein Stream, wo Eliathe mit zwei Leuten sich unterhalten hat, ob denn Oder wie denn die beiden Personen die Einschätzung haben, was mit Ballweg los ist, ob seine Verhaftung gerechtfertigt ist, ja oder nein? Es gab in dem Gespräch eben einmal den Gordon Pankalla, den Rechtsanwalt, der früher der Querdenken-Bewegung sehr nahe stand, und eben den Heinrich Bichner. Und die beiden haben jetzt mit Eli ungefähr eine Stunde geredet. Und im Anschluss daran gab es eben ja eine Open Mic, sprich offenes Mikrofonsendung, wo sich Zuschauer einwählen konnten in den YouTube-Kanal von Eliathe. Per Zoom und das haben dann einige gemacht, ich unter anderem auch. Und dann wurde noch ein bisschen weiter gesprochen, sprich was die Zuschauer so dachten. Und das können wir jetzt mal in einer Stunde uns hier angucken. Also viel Spaß beim Anschauen.

Eli1:30

Ja, was habt ihr für eine Meinung, liebe Freunde? Das Thema ist ja hier, sag ich mal, bereits über zwei Stunden debattiert worden. Wir reden immer noch eigentlich über die Verhaftung von Michael Ballweg. Gordon Pankala insbesondere, aber Heinrich hat sich das auch ein bisschen zu Schulden kommen lassen. Der ist abgewichen, der ist so ein bisschen in das Thema abgeglitten, ob Michael Ballweg Querdenken an die Wand gefahren hat, ob er uns genützt hat oder nicht. Das will ich eigentlich heute gar nicht debattieren. Ja, ich möchte wirklich ein Stück weit eingehen, soweit es geht, auf eure Meinung in Bezug auf den Betrugsvorwurf. Der Vorwurf der Veruntreuung und Betrug und das Einsammeln von Geldern, die jetzt bereits sogar ausgegeben sein sollen. Wohlgemerkt Konjunktiv. Was habt ihr dazu zu sagen, liebe Freunde? Wer auch immer möchte.

Gast2:16

Eine Sache. Du hörst mich natürlich nicht. Es geht darum, die Frage, die du gestellt hast, die ging eigentlich nicht. Die konntest du so nicht stellen, weil man kann da nicht darauf antworten. Man kann ihn nicht verurteilen. Man kann nur Meinung sagen. Also die Umfrage fand ich unpassend.

Eli2:30

Okay, gut. Es ist eine Frage nach der Meinung der Leute. Das ist ein Stimmungsbarometer, genauso wie hier ihr die Möglichkeit habt, einen Kommentar, eine Meinung eben abzugeben. Wir wissen es alle nicht und ich glaube, das weiß auch jeder, der im Prinzip an der Umfrage teilnimmt. Aber wenn du das unpassend findest, dann nehme ich das erstmal als Feedback so mit. Zur Sache selbst, also jetzt ungeachtet dessen, ob ich jetzt hier vielleicht mich zu weit rausgewagt habe. Was glaubt ihr und wie bewertet ihr diese Sache? Du kannst gerne reden, Ronny.

Gast3:02

Jetzt sehen wir dich ja auch. Sehr nett, danke, dass ich kurz das Wort übernehmen darf. Ich sehe das ganz sehr differenziert. Ich sehe das so, dass Michael Ballweg ziemlich viel für unsere Bewegung getan hat von Anfang an. Ja, doch wirklich sich angestrengt hat und diese ganze Bewegung überhaupt erstmal die Tour anzuziehen, auf der dann die Bewegung gelaufen ist. Aber ich denke, dass durch die Zeit, die vergangen ist, man merkt, dass Herr Ballweg höchstwahrscheinlich extrem viele Zuwendungen bekommen hat, die meines Erachtens nach nicht mehr in die Bewegung geflossen sind, was man ja auch daran sieht, dass er diese Stiftung gemacht hat für seine Familie und so weiter. Also ich sehe das Ganze ein bisschen kritischer. Ich glaube, dass Herr Ballweg oder Michael, wie ich ihn ja auch, wir sind ja auch per Du, ich nennen darf, dass er da was verschoben hat. Ja, das ist erstmal so mein Grundgedanke und ich denke, um ehrlich zu sein, der sitzt zu Recht in der U-Haft. Das ist erstmal so mein Grundgedanke dazu, ja.

Eli4:16

Er sitzt zu Recht in der U-Haft. Lass uns mal ein Stimmungsbild erstmal einfangen. Zinsknecht, du hattest gerade das Wort, mal bitte genauso kurz, wie der Ronny das gerade gemacht hat. Nur ein Statement. Sitzt er zu Recht in U-Haft oder nicht? Einfach nur, dass wir mal reihum wissen, wie er denkt.

Gast4:27

Das ist genau die Frage, die du nicht stellen kannst. Ob er zu Recht den Urhaft ist, das kann nur die Staatsanwaltschaft entscheiden.

Eli4:32

Deiner Meinung nach, Zinsknecht, du weißt, was ich meine. Warte mal, anders gefragt dann. Findest du, kannst du nachvollziehen, dass die Staatsanwaltschaft genügend Indizien hatte, angesichts dessen, was wir alle wissen? Ja, die wissen vermutlich noch mehr.

Gast4:47

Genau, wird sie gehabt haben, weil sonst werden sie nicht seine Sachgegenstände schon mal, das ist ein höherer Gut, also den festzusetzen, nur wegen Verdunklungsgefahr ist eine Sache, aber wenn sie ein Urteil, wenn sie vom Staatsanwalt oder vom Richter unterschrieben haben, dass sie seine Wertgegenstände sicherstellen können, da muss mehr vorfallen. Und deswegen glaube ich, ja, die haben das dann am Indizien erfüllt. Alles klar.

Eli5:11

Nee, Ronny, gleich, gleich. Lass uns erstmal reihum gehen und ihr könnt danach das Wort ergreifen. Es hat auch vorhin, liebe Freunde, der Tobias Fink, ihr habt ihn ja sogar namentlich angesprochen im Chat, tatsächlich den Chatraum betreten, aber auch selbstständig wieder verlassen. Ich habe ihn nicht gekickt, sondern er ist aus irgendwelchen Gründen gegangen und jetzt nehme ich dafür andere Leute mit rein. Erstmal, bevor wir zu Uwe kommen, Dr. Heiko Horst, wie siehst du das?

Gast5:34

Ja. Ja, also ich kann nur dazu sagen, der Ballweg hat der ganzen Bewegung einen Bärendienst mit seinem Verhalten in letzter Zeit erwiesen.

Eli5:43

Okay, und du sagst, du kannst nachvollziehen, dass die Staatsanwaltschaft so reagiert?

Gast5:47

Auf alle Fälle.

Eli5:48

Okay, gut.

Gast5:50

Dann zuletzt in der Runde, bevor wir zur Uhr kommen. Der Staatsanwalt benimmt sich nicht der Sache so an ohne Grund.

Eli5:59

Okay. Die werden schon Hinweise genügend haben. Alles klar. Gut. Heinrich, bist du der Heinrich vom Heinrich? Der Heinrich, den der Heinrich dazu holen wollte? Richtig, der bin ich, ja.

Gast6:08

Wir haben uns ja schon mal kennengelernt, Elia, auf einer Demonstration. Da hast du uns gefilmt, da hatte ich mal eine Rede gehalten. Daher kennen wir uns eigentlich. Also meine Meinung dazu ist, ja, eine reine Einschüchterungsaktion um irgendwelchen Leuten aus dem sogenannten Widerstand. Für mich ist der Widerstand ein elektronisches Bauteil. Was anderes haben wir hier in Deutschland nicht. Ähm... Ja, also das ist kein Widerstand, was wir hier haben. Aber egal. Zu einer Einschüchterungsaktion machen sie eine Hausdurchsuchung und trümmern die Tür ein und ordnen sein Büro neu. Aber es erfolgt in der Regel dadurch keine Untersuchungshaft, die für zwölf Wochen oder so angesetzt ist. Das heißt, da muss schon mehr hinter stecken. Das ist meine persönliche Meinung. Und da ist hier so eine Stiftung da für ihn und seine Familie.

Eli6:53

Moment, ganz kurz, irgendjemand muss sich im Hintergrund muten. Dr. Heiko, ich glaube, das bist du. Mach dich mal bitte wieder stumm, sonst muss ich euch alle immer reihum selber stumm schalten, damit ihr hier nicht irgendwie Zoom durcheinander bringt. Probier's nochmal, lieber Heinrich.

Gast7:07

Also, ähm... mit dieser Geschichte mit der Stiftung für ihn und seine Frau und seine Familie. Es sind Indizien da, wo ich auch sage, was sind da für Dinge gelaufen und auch das ganze Spendengehabe war für mich nie richtig durchschaubar. Ich habe Herrn Ballweg kennengelernt in Kassel und Ich kann es jetzt nicht sagen, dass da was dran ist, aber ich denke mal, eine reine Aktion nur um jemanden aus dem Widerstand mal eine Lektion zu verpassen, das wird in der Regel nicht mit zwölf Wochen Untersuchungshaft angesetzt.

Eli7:41

Wobei das ja eine Spekulation war aus einer unbestätigten Quelle im Hintergrund, also da würde ich mich jetzt noch gar nicht so festlegen wollen.

Gast7:49

Diese Geschichte wollte ich ja auch noch sagen, wie kann man sowas formulieren, dass ein Freispruch in drei bis fünf Jahren erfolgt. Ein Freispruch, das würde ja bedeuten, dass der Prozess in drei bis fünf Jahren stattfindet. Weil ein Freispruch kann ja nur im Raum eines Prozesses stattfinden. Also das fand ich auch ziemlich kokolores. Das ist Quatsch.

Eli8:08

Ich glaube auch, deshalb habe ich auch mich so ein bisschen, ich habe mir schwer getan, diese Info sofort weiter zu verbreiten. Sie kommt aus einer gut informierten Quelle, die es immer wieder gut meint. Aber wie gesagt, da würde ich lieber eine anwaltliche Einschätzung abwarten. Und diese Person ist halt eben leider keine ungeachtet dessen, wie nah sie eventuell Personen aus der Bewegung steht. Ganz kurz, der Vollständigkeit halber, Uwe, danke dir, dass du dich mit eingeschaltet hast. Du hast unsere Sendung verfolgt. Erstmal eine Kurzeinschätzung. Ist Herr Ballweg zu Recht untersucht worden jetzt oder ist es für dich ein Dissident, ein Andersdenkender, der hier nur drangsaliert wird?

Uwe8:44

Also ich denke, es wird teilweise beides sein. Einmal hat der Staat natürlich ein bestimmtes Interesse. Da stimme ich den Vorrednern zu, dass hier also schön auch ein Exempel statuiert werden soll. Andererseits glaube ich, dass diese Tatsache, dass hier Spenden auf Privatstiftungen verwendet werden, das hat für mich mehr als ein Geschmäckle. Das ist schlichtweg für mich unmoralisch. Und insofern glaube ich, dass der Vorwand, der das eben

Eli9:20

betrugsabsichten sind der glaube ich da ist was könnte was dran sein ja könnte was dran sein alles klar so jetzt haben wir das schon mal gehört also ich meine wir sind natürlich hier alle insoweit vorgelastet als dass ihr habt alle meine sendung jetzt gerade gesehen ihr seid vielleicht mutmaßlich ein bisschen fans meines kanals deshalb würdet ihr mir ein bisschen sage ich mal entgegenkommen was eure meinung angeht habe ich euch haben heißt Ganz kurz, darauf wollte ich ja hinaus. Habe ich euch argumentativ überzeugt oder tut ihr das, weil ihr jetzt meint, ich wäre darauf aus? Weil ganz ehrlich, liebe Freunde, auch liebe andere Zuschauer, kritische Zuschauer da draußen, wenn ihr meint, wir hätten uns hier vollkommen verrannt, seid ihr genauso eingeladen, hier in den Stream zu kommen? Tobi im Hintergrund, ich hoffe, du schaust uns immer noch zu. Du kannst gerne nochmal probieren, reinzukommen. Du sagst, du bist nah an der Sache dran. Ich höre mir sehr gerne auch deine Argumente an. Ich will hier nicht einfach nur reihum ein Eli-Liebgehabe haben. Wir sind hier nicht bei BittelTV. Insofern, wenn ihr eine kritische Meinung habt, ich werde euch nicht den YouTube-Kanal oder D-Live-Kanal oder sonst was zumachen, sondern gebt mir mit, was ihr mir auf den Weg geben wollt. Roger wartet auf mich, sagt Marco Latour. Marco Latour, ich hoffe, seine Meinung ist nicht Marco Latour, auf YouTube. Ich weiß nicht, wie ich Roger anrufen soll. Roger hat meine Nachrichten nie beantwortet. Ich habe keine Ahnung, ob unsere Kontakte immer noch stehen an dieser Stelle. Wie gesagt, wenn er mit mir reden möchte, mich kann er finden oder über irgendjemand anderen ausrichten lassen, was sein neuer Kontakt ist. Wie gesagt, dann können wir sehr gerne in ein Gespräch gehen. Aber heute geht es um Ballweg und nicht um Roger. Ungeachtet dessen, was ich von Roger persönlich oder seiner Community halte, die ihr wahres Gesicht ja heute gezeigt.

Gast10:57

Eli, das Hauptproblem ist einfach, du bist zu sehr involviert in die ganze Geschichte. Das merkt man in den Gesprächen. Du kennst ja alle die Protagonisten. Das hat man bei deiner Sendung mit Heinz gesehen. Also du warst kritisch, aber wenn du sie nicht kennen würdest, wärst du kritischer. Und das ist mir in den letzten beiden Sendungen leider aufgefallen.

Eli11:16

Moment, also ich bin hier nicht kritisch genug.

Gast11:17

Nein, nicht annähernd. Nein, nein, weil du immer ja, das weiß ich ja auch, die Geschichte, also du versuchst das immer so, für dich ist das alles klar, du kennst die Geschichten, aber die Zuseher oder Zuhörer, die haben immer so das Geschmäckle, als ob du nicht tief genug gehen möchtest, nicht hart genug bist, sag ich mal ganz platt aus.

Eli11:36

Naja, also entschuldige mal, ich muss vorsichtig mich hier vorwagen, weil du siehst ja, die Leute deabonnieren sofort, sie schließen einem aus Rache Kanäle und so ein Quatsch. Also da muss ich schon ein bisschen auf mich aufpassen, weil ich will die Sachen hier nachhaltig machen und nicht einfach nur raushauen, um des Raushauens willen. Man muss ja auch ein bisschen strategischer angehen.

Gast11:53

Ja, da stimme ich zu.

Eli11:56

Ronny, du wolltest vorhin etwas sagen. Nutz mal bitte die Gelegenheit. Was hattest du noch für einen Gedanken?

Gast12:00

Ich wollte einfach jetzt erstmal dem, wie heißt der nochmal, Zinsknecht... dass so die Sachen manchmal ein bisschen anders oder ein bisschen entfernter oder ein bisschen auch zu nahe sind. Ich weiß gar nicht genau, wie ich es formulieren soll. Wichtig ist einfach, dass wir uns alle, denke ich mal, der gleichen Meinung sind, dass da irgendwas schiefgelaufen ist mit Kerdenken. Also sind der gleichen Meinung sind, dass da irgendwas schiefgelaufen ist mit Kerdenken. Und ich denke, dass die ganzen Gelder, die dort eingesammelt worden sind, ich habe da auch aus mehreren Quellen gewisse Summen gehört, Ich denke, dass der Michael Ballweg da tatsächlich zu Recht jetzt in U-Haft sitzt. Denn die Gelder, die er eingesammelt hat, hat er nach meinen Informationen nur zu teilen an die gewissen Querdenkengruppen weitergeleitet. Hat die auch nur zu gewissen Teilen unterstützt. in den ganzen Demos, die in den einzelnen Städten stattgefunden haben. Wir wissen ja, Querdenken ist ja aufgeteilt nach Städten und nach Postleitzahlen und so weiter. Und was ich rausbekommen habe, ist einfach, dass teilweise die T-Shirts verkauft worden sind von Querdenken so und so oder so und so und Querdenken mit hier, dies, das, Nummern drauf. Das ganze Geld ging immer nur an Michael. Und das finde ich schon ein bisschen seltsam. Ja, ich lasse es einfach mal so stehen.

Uwe13:34

Also ich bin auch der Meinung, dass man tatsächlich die Sache völlig unemotional und sachlich sehen sollte. Wenn man jetzt außerhalb einer solchen Bewegung ist, was auch immer jetzt mal unter Bewegung verstehen mag, man würde jetzt mit ganz anderen Leuten zu tun haben. Zum Beispiel Leute, die sagen, ich verkaufe dir jetzt irgendetwas. Oder ich habe ein bestimmtes Projekt, Dann würde man da ganz sachlich dran gehen und nach der Mittelverwendung fragen. Nach dem Motto, du spendest für Brot für die Welt. Ja, wo genau kommt jetzt mein Geld an? Und wenn ich dann höre, dass das Geld auf eine Privatstiftung läuft, dann würde ich sagen, Moment mal, Strafanzeige.

Eli14:13

Es kann ja durchaus sogar sein, genauso wie ich heute verpetzt worden bin, ich werde darauf ewig rumreiten, liebe Leute, weil das finde ich echt scheiße, dass ich heute hier abgeschaltet bin von Leuten aus unserer eigenen Bewegung. Es kann sein, den Gedanken hatten vielleicht noch nicht alle, dass Herr Ballweg verpetzt worden ist bei der Staatsanwaltschaft von jemandem, der einfach kritisch in der Bewegung gesagt hat, bei aller Liebe, Herr Ballweg, was sich andere Kriminelle nicht leisten können, wenn man das dann zu Recht kriminell bezeichnet, sollten sie sich auch nicht leisten, ungeachtet dessen, wie nobel ihre Absichten sein mögen. Also vielleicht Herr Ballweg nicht vom Staat, der ihn überwacht hat, in Misskredit gebracht worden ist, sondern dass das so ein Spitzel-Denunzianten-Wichser gewesen sein kann, wie bei mir heute auf dem Kanal, aus der Bewegung, der dafür gesorgt hat, dass Herr Ballweg vielleicht dann wirklich halt hier gelandet ist, wo er gelandet ist.

Uwe14:56

Ja, aber ich möchte trotzdem noch einen Punkt differenzieren. Man darf jetzt nicht automatisch denken, weil Ballweg Spenden eingenommen hat, sind sie auch alle in seine Stiftung gegangen. Das können zwei völlig verschiedene Sachen sein. Er hat ja auch Privatvermögen vorher gehabt, er hat ja angeblich seine Firmenanteile verkauft und warum sollte er nicht seine Firmenanteile oder das Geld, was er aus diesen Verkäufen erlangt hat, in seine private Stiftung reinpacken. Das heißt, das ist ja völlig legitim, seine Familie zu unterstützen. Das heißt, was wir aus den Presseberichten hören, ist jetzt diese scheinbare Verquickung, die jetzt die Spenden mit der Privatstiftung zusammenbringt. Aber das muss gar nicht zwangsläufig so sein. Ich sage nur, wenn es so wäre, dann ist es mit Sicherheit Spendenbetrug im weitesten Sinne. Denn würde das bei Parteien sein, hätten wir einen Parteien-Skandal. Und wenn es bei der Demo-Bewegung ist, dann ist es Banane so ungefähr. Das kann es ja nicht sein. Das heißt, das ist die zentrale Frage, die zu klären ist, welche Gelder sind in dieser Privatstiftung drin? Sind da Gelder aus der Demo-Bewegung drin oder sind da nur seine Gelder, die er schon vorher drin hatte oder gar eine Mischung aus beiden? Das heißt, das ist ja eine Sachlage, die wir im Moment ja überhaupt gar nicht einschätzen können.

Eli16:22

Damit wir das ein bisschen besser alles einschätzen können, was hier passiert, hier mal ein kurzes Statement, das hier über einige Kanäle gegangen ist, liebe Freunde. Es wird angekündigt als ein Statement von Michael Ballwegs Anwalt, Klammer auf, Ralf Dallafini, Klammer zu, meine eigene Klammer auf. Ich kenne natürlich nicht alle Anwälte in Deutschland, aber von diesem Namen habe ich noch nie gehört.

Gast16:43

Sieht sehr sympathisch aus.

Eli16:45

Ja, dies soll sein, ein Statement von Michael Ballwegs Anwalt Ralf Dallafini, könnte auch ein Künstlername sein, nach dem Haftprüfungsverfahren. Dies soll es sein von heute, von Stuttgart, von dem Amtsgericht um 17.45 Uhr. Ein Film von Ehre beim Ehre gebührt, einer der Filme hat sich dorthin bewegt. At Director of Corona Reset, ein Interview durch sieben aktuellen Nachrichten der Agentur. Hast du nicht gehört, also jetzt wird es mir zu blöd, ich habe jetzt genug vorgelesen, wir hören ihm einfach mal zu. Angeblich der Anwalt von Michael Ballweg vor der JVA Stuttgart-Stammheim heute.

Gast17:21

Hallo, Michael Ballweg wurde heute ja zum Haftrichter gebracht. Können Sie uns schon sagen, was jetzt vorgefallen ist und was mit ihm jetzt passiert? Also in der Sache sage ich nichts. Das ist völlig klar. Das wäre unprofessionell. Aber er ist im Moment jetzt in die DOKA verfahren worden. Der Haftbefehl wurde erlassen. Und wir werden sehen. Wir werden sich abfordern und dann gucken, was passiert. Also das ist alles, was ich auch dazu sage. In der Sache sage ich nichts. Okay, und Ihr Name ist? Mein Name ist Dalla Fini. Es wird geschrieben Dora Anton Ludwig Ludwig Anton. Dann neues Wort Flora Ida Nonpolida und der Vorname ist Ali. Und Sie sind der Anwalt von Michael Ballweg? Ja, ich bin der Anwalt. Vielen Dank. Das ist alles schön.

Eli18:08

Also wir haben einen neuen Protagonisten, liebe Freunde. Tut mir leid, von lauter Begeisterung fliegt mir hier das halbe Wasser aus dem Mund. Ralf Dala Fini, vielleicht ein Name, den wir noch oft hören werden. In den nächsten Monaten mindestens, vielleicht ja sogar Jahren. Okay, entschuldige, du wolltest was sagen, Heinrich vom Heinrich.

Gast18:28

Ja, also das war ja eben eine ganz lustige Nummer. Es ist immer mehr erheitert, die ganze Geschichte. Nun, also diese Stiftungsgeschichte, die erinnert mich an einen Treffpunkt, den der Herr... Ballweg ja mal hatte mit einem Herrn sogenannten Peter Fitzek, der König von Deutschland. Das ist ja auch so eine Stiftungsnummer. Da geben die Leute ja im Prinzip ihr Geld hinein in diese Stiftung Königreich Deutschland und dafür erhalten sie dann ein Niesbrauchrecht zur ewigen Nutzung und mitleben können und pipapo. Je nachdem, wie hoch die Summe so ist und so quasi. Und die hatten ja nur mal ein Treffen und das wurde ja nun überwacht. Und dort ist ja auch, glaube ich, ein, zwei, drei, 50.000 Hundertschaften. Das ist ja normal, dass sie immer mit so einem kleinen Übergewicht kommen. Und ab dem Moment, ja... stand da so eine Beachtung oder Beobachtung und da hat sich ja bei den Querdenken ja auch was getan. Es gab einige Leute aus den Querdenkereien, die in diesen Zug nicht so ganz, das haben die nicht so ganz weggesteckt. Die haben gesagt, oh, das war jetzt aber eine heiße Nummer, das fand man nicht so gut. Und da fing im Prinzip im Ballweg Querdenkenlager so eine kleine Divergenz, würde ich das sagen, statt. Und Vielleicht hat er sich da bei FITSEC so schlau gemacht, dass er gesagt hat, ich mache das auch, so ähnlich wie FITSEC und das ging dann gründlich in die Hose, weil er das im ehemaligen, ja in der Trizone gemacht hat und nicht in der Zone, wo die SAMD-Gesetze so gelten, weil hier herrschen andere Regeln im Osten oder in Mitteldeutschland. Man muss dazu erwähnen, dass der Herr Fitzek ja nun auch mal ein bisschen weggeschlossen wurde. Die Geschichte ist auch sehr interessant, muss man sich mal angucken. Vielleicht gibt es da so eine gewisse Geschichte, die ja so parallel läuft oder zumindest in einer gewissen Art und Weise kongruent ist. Also diese Stiftungsgeschichte finde ich sehr interessant. Das zeigt so eine gewisse Parallelität auf.

Eli20:39

Alles klar. Wir haben jetzt noch jemanden reingenommen, nur mal probehalber angesichts dieses Bildes da. Maria, hi. Danke, dass du jetzt uns tatsächlich zugeschaltet bist. Mit einem Frosch hätte ich ungern hier irgendwelche Märchendiskussionen geführt. Danke dir, die Quotenfrau in der Runde. Ich möchte sehr gerne wirklich von allen hören und sehr gerne, warum auch nicht, vom anderen Geschlecht. Ich will dir sehr gerne auch mal das Wort erteilen. Du hast unsere Sendung, hoffe ich, verfolgt. Was hast du denn für eine Meinung zu dieser ganzen Sache?

Gast21:09

Meine Meinung zu dem Ganzen ist, dass ich mich zu der Verhaftung von Michael Ballweg nicht äußern werde, weil hier ein Verfahren läuft, wo wir nicht reingucken können. Was ich sagen kann, ist, der Herr Ralf Dallafini ist Strafrechtler in Rheinland-Pfalz. Kannst du dich gerne mal informieren. Verständlich, warum er aktuell nichts dazu sagen möchte, weil hier ist ein Verfahren. Michael Ballweg ist in U-Haft. Und ich bin auch seit 2020 aktiv in der Bewegung unterwegs. Für Eltern, für Kinder vor allem. Und ich bin seit längerem sehr geschockt, dass wir uns gegenseitig zerfleischen. Und es geht doch eigentlich um die Kinder, die werden geimpft, die haben massive Impfnebenwirkungen und wir diskutieren über Themen, wo wir überhaupt gar keinen Eingriff haben drauf. Und es geht bestimmt anderen Frauen auch so, wo sie sich denken, was ist hier los? Was passiert hier gerade in der Bewegung? Ich finde es ein bisschen schade, wir können da nichts dran ändern. Michael Ballweg ist in U-Haft, da werden sich Leute darum kümmern, was da genau passiert ist im Hintergrund. Aber wir müssen doch aktiv, gerade aktuell für die Kinder und für die Eltern unser Wort ergreifen und nicht uns in solche Sachen reinigen, wo keiner von uns wirklich weiß, was ist denn überhaupt wirklich passiert. Das müssen andere Leute machen.

Eli22:44

Maria, ich danke dir. Ich danke dir. Also du hast recht, wir tun das nicht nur für die Kinder. Ich tue es auch wirklich in letzter Instanz ein Stück weit für mich selbst. Ich will auch wieder ein normales Leben haben. Aber danke dir, dass du wirklich auch die andere Seite mal hier ein Stück weit beleuchtest. Ich nehme mir aber trotzdem das Recht heraus, wir leben angeblich in einem Land mit freier Meinungsäußerung. Ich nehme mir trotzdem das Recht heraus zu hinterfragen, was ich hinterfragenswürdig halte. strategisch hast du recht muss man irgendwann abwägen ob man wirklich jedes fass aufmachen möchte aber angesichts dessen dass hier eine siebenstellige summe mindestens im raum steht die meiner meinung nach hat wirklich entwendet worden ist und nicht im widerstand zugekommen ist halte ich das doch für mindestens erwähnenswert ja und wenn die staatsanwaltschaft dann irgendwann in letzter instanz halt eben nicht nicht die staatsanwaltschaft selbst sondern halt eben in letzter instanz das gericht in letzter instanz dann sagt okay Herr Ballweg hat sich da was zu Schulden kommen lassen. Ist das auch eine Meldung wert? Das hat Nachrichtencharakter. Ich weiß nicht, ob du es mitbekommen hast. Ich mache neben Berichterstattungen von den Demos eben Nachrichten. Alle anderen Medien haben sich in Anführungszeichen darüber das Maul zerfetzt. Ich versuche das noch so differenziert wie möglich mit gerne auch Kritikern zu beleuchten. Aber dass es beleuchtet werden muss, Nicht komplett ungeachtet der Konsequenzen, aber auch angesichts dessen, was wir teilweise als Preis dafür bezahlen müssen. Das lasse ich mir nicht nehmen und deshalb werde ich auch weiterhin in Zukunft diese kritischen Sendungen machen müssen, weil es sich einfach so gehört, wir versuchen hier irgendeinen moralischen Stellenwert hochzuhalten, zu sagen, wir sind besser als die anderen, dann müssen wir uns auch bitte schön so verhalten. Und sollte es sich erhärten, der Verdacht, dass Herr Ballweg so eine große Summe dem Widerstand, der wirklich so bedürftig ist, entwendet, entzogen hat, dann werde ich bis zum letzten Atemzug den Finger in die Wunde legen. Und das will ich an dieser Stelle noch einmal erklärt haben. Das heißt nicht, dass ich irgendein Monster bin. Ich habe selber Kinder und ich weiß, was es bedeutet, wenn die leiden und ich leide. Aber wir müssen uns hinterfragen dürfen und wer das nicht tut, der gibt einen Freifahrtschein an alle möglichen Kriminellen und dass die sich an euren Brieftaschen vergangen haben, das haben wir schon mitbekommen. Also ich will jetzt hier nicht noch einen Fass aufmachen, aber wir haben einige Anwälte am Start, denen ich schon einige Sendungen gewidmet habe, um nochmal ein Beispiel zu nennen.

Gast24:59

Ich habe selber an Ballweg nichts gespendet und ich möchte auch nicht von mir auf Ballweg irgendwie, ich bin ich und Ballweg ist Ballweg und du bist du. Jeder sollte mal zu sich selber zurückkommen und gucken, hey, was ist denn mit mir überhaupt? Und nicht über andere urteilen, wo noch kein Urteil gesprochen ist. Ja, aber Maria Dörner, Maria. Wir waren am 1. August und am 29. August alle in Berlin und haben noch bejubelt. Und jetzt sind wir hier und reden über jemanden, wo das Ganze jetzt zwar da ist, aber Ich selber möchte kein Urteil darüber sprechen. Ich werde die Wunde für meine Kinder und für andere Kinder in die Wunde legen. Nicht bei Ballweg, sondern bei denen, die das Ganze verursacht haben, was aktuell passiert. Und deswegen, ja, mehr möchte ich dazu nicht sagen. Ich wünsche euch alles Gute. Liebe Grüße aus Sachsen.

Eli25:56

Alles klar, danke dir. Schön, dass du es gesagt hast. Danke, dass du dich getraut hast. Maria, das ist ja natürlich schwierig gewesen, so eine unbequeme Meinung hier zu äußern. Aber ich finde es gut, du stehst dazu, du hast es versucht. Du hast mich persönlich hier nicht überzeugt, aber vielleicht ja die anderen Beteiligten. Danke dir dennoch.

Gast26:13

Aber ich finde, wir haben jedes Recht und das sollten wir uns auch nehmen. Und eine Bewertung oder vielleicht auch jeder sein eigenes Urteil über die Leute, die diese Querdenker-Bewegung angeführt haben und im Endeffekt uns doch verführt haben, möchte ich mal sagen, darüber einen Stab zu brechen. Also das kann man uns eigentlich nicht nehmen und das möchte ich mir auch nicht nehmen lassen.

Eli26:33

Werde ich ja auch nicht tun. Deshalb breche ich hier eine Lanze für alle Kritiker. Der Kritiker, ganz ehrlich, wir haben das Recht dazu. Wir haben vielleicht sogar die moralische Verpflichtung, das zu tun, wenn wir uns hier etwas Besseres darstellen. Und ich werde das bis zum letzten Atemzug auch weitermachen. Übrigens ganz kurzer Hinweis am Rande. Es wird immer witziger. Ja. Also mutmaßlich haben mir ja wahrscheinlich einige Freunde des Kanals von BittlTV hier eine Meldung zukommen lassen und meinen Kanal eben stillgelegt. Und einer von euch, Dankeschön, liebe IT-Video-Content-Community, hat es denen vergolten, indem man die auch vermutlich ähnlich grundlos der einen oder anderen Sache bezichtigt hat, die dafür gesorgt hat, dass jetzt auch Bittls Kanal, ich weiß nicht wie lange, vermutlich auch nicht einfach nur den Chatroom, sondern halt eben auch komplett die Sendefähigkeit entzogen worden ist. Also insofern, was ihr könnt, können wir schon lange, was aber nicht rechtfertigt, wie das hier überhaupt alles angefangen hat und weshalb das überhaupt begonnen hat. Ich wünschte, wir könnten das beenden, aber nur mal so ein klitzekleines Zeichen davon, lieber Roger, Karma is a motherfucking bitch. Nicht du bist ne Bitch, aber die Karma.

Gast27:35

Aber schon mal, schon mal, Elia, also ganz ehrlich, ist es jetzt dein Niveau? Ist es dein Niveau? dem das so wieder zu geben. Das nehme ich mir heraus.

Eli27:46

Ich bin irgendwo auch nur ein Mensch, weißt du, und piesacke mich einmal zu oft. Ich hätte nicht Putins Geduld, ganz ehrlich. Wenn man mich permanent so piesacken würde, wie das jetzt eben gerade heute kam, dann sage ich auch irgendwann mal was zurück.

Gast27:57

Also, kann ich verstehen, aber ich frage mich halt, ob das wirklich dein Niveau ist. Ich glaube, dein Niveau ist ein bisschen höher. Aber das ist nur meine Meinung. Also, dazu muss ich jetzt auch mal was sagen. Also, wir leben definitiv in Zeiten der Offenbarung. Und es offenbart sich gerade eine ganze Menge. Ich registriere sehr fein zwischen den Zeilen. Also, diese Schlammschlacht, die jetzt läuft, da muss ich dem Ronny zugeben, also das passt nicht zu dir, Elia. Das ist jetzt mal... gerade eben hier zu dieser Kritik, aber ich möchte auch zu der Dame, zu der Maria noch was sagen. Also wir nehmen uns das Recht raus und das Recht haben wir auch, unsere Politik zu hinterfragen und zu kritisieren. Und wer sich mit Geheimdiensten ein wenig auskennt, der sollte wissen, dass ein System, welches sich gerade im Begriff ist, selbst abzureißen, das macht die BRD nämlich gerade. Sie reißt sich gerade selber ab. Einige merken es, andere merken es nicht. Die tun auch folgendes, die tun auch immer logischerweise den Widerstand selber steuern bzw. sogar eigene Widerstandsnester aufzubauen. Das nennt man sogenannte Honeypots.

Eli29:07

War Ballweg einer davon? Weil ich habe das Gefühl, du wirst ein ganz großes Honeypot hier aufmachen. War Ballweg einer dieser Honigtöpfe?

Gast29:14

Nein, das glaube ich nicht, weil er in eine Richtung ging. Also ich habe Ballweg als einen nach Lösungsfragen den Menschen kennengelernt. Es gab ein Treffen in Kassel, wo viele Gruppierungen eingeladen worden sind. über einen Lösungsweg für unser Land nachzudenken. Da unter anderem war Ralf Boes, der ja mit einer lustigen Online-Abstimmung das Grundgesetz zu einer Verfassung erheben möchte. Zumindest hat er schon mal verstanden, dass das Grundgesetz keine Verfassung ist. Das ist schon mal gut. Aber der Ansatz ist ein bisschen blöd, dass man am Internet mal eben so ein bisschen rumtippt und dann hat man irgendwie das Ergebnis schon, was vorgefertigt sein muss. Ja da, vollkommen schräg die Nummer. Dann waren andere Gruppen da, die über verfassungsgebende Versammlung sprachen und da erinnere ich mich daran, bis der Herr Ballweg ja auch in Stuttgart das Thema Friedensvertrag zum ersten Mal angesprochen hat, auf einer Veranstaltung, die er in Stuttgart gemacht hat. Obwohl zu dem Vortrag, wie er das vorgetragen hat, seine körperliche Sprache mir sagte, irgendwas stimmt da nicht. Weil er guckte immer zu jemand anderem hin und fragte, ob das jetzt so richtig ist. So kam mir das vor.

Eli30:25

Das macht er bei jedem Video, das ist Ballwegstil. Also der schaut bei jedem Video so rein, als wenn ihm eine Pistole auf die Brust gehalten würde.

Gast30:33

Wirkt irgendwie sehr unsicher, das Ganze. Oder wie Teleprompter, da flüstert mir einer was ins Ohr, diese Flöße muss irgendwo sein. Aber egal. Dann gab es eben, wie gesagt, danach ja dieses Treffen und er sprach ja auch über die sogenannte verfassungsgebende Versammlung. Da musste ja ein ehemaliger AfDler einen Tag nach dem 29.08.2020 vor dem Brandenburger Tor, das ist der Herr Müller, Hans-Jörg Müller heißt der.

Eli31:01

Hans-Jörg Müller, Hajo Müller.

Gast31:02

Hans-Jörg Müller, genau. Der hat da ja eine Rede gehalten und der hat ihm gesagt, pass mal auf, Ich erkläre euch jetzt mal eben, wie das funktioniert, wie wir dahin kommen und wer überhaupt den Friedensvertrag zeichnen kann. Heinrich, aber jetzt muss ich es abkürzen, jetzt wird es mir zu bunt.

Eli31:14

Wir sind heute jetzt nicht bei der verfassungsgebenden Versammlung oder sonst was. Wir reden heute über die eventuelle Hinterziehung oder im Prinzip Betrugsvorwürfe in Bezug auf Herrn Michael Ballweg. Dass der Mann Dreck am Stecken hat, dass der Mann uns gegen die Wand gefahren hat, dass der Querdenken im Prinzip ruiniert hat und damit ganz, ganz viele gute Menschen im Widerstand mit einem sehr, sehr braunen Pinsel angestrichen hat. Das ist mir vollkommen klar. Dafür gibt es mehr als genug Belege. Ich möchte mal das wirklich nochmal zurückbringen zu wirklich halt dieser finanziellen Nummer, die heute im Raum steht. Uwe, du hast dich vorhin nochmal gemeldet. Heinrich, danke dir für den Moment. Du durftest jetzt lang genug reden. Uwe, ich probiere es nochmal mit dir. Nee, du bist noch stumm geschaltet.

Uwe31:55

Ja, ich möchte erst noch mal zu der Dame sagen, der Meinung, man solle keine Kritik üben, nur weil man es nicht beurteilen kann, das ist gerade nicht das, wie Demokratie und Meinungsfreiheit funktioniert. Es heißt ja nicht, dass nur derjenige sich äußern darf, der ein qualifiziertes Urteil sich bilden kann, sondern man darf seine Meinung äußern. Genau aus diesem Diskurs und dem Austausch von Meinung, daraus bilden sich ja erst Urteile, die mehr oder minder qualifiziert sind. Und mit Sicherheit ist die Protestbewegung oder Demo-Bewegung oder der Widerstand oder wie auch sonst man dieses Institut nennen möchte, nicht frei davon, kritisiert zu werden, sondern ganz im Gegenteil, es ist das Recht und die Pflicht, Kritik zu üben, schon alleine aus wissenschaftlichen Gründen, denn nur wer kritisiert wird, kann seine Fehler erkennen und nur wer Fehler erkennt, kann sie auch beseitigen. Das heißt, Kritik ist eine Pflicht und kein Übel, was man möglichst vermeiden möchte. Okay, gut. So viel zu der Frau.

Eli33:04

Lass uns mal zu den Finanzen kommen, weil ich möchte wirklich nicht, dass wir hier zu sehr abschweifen. Es geht um den Vorwurf im Prinzip dieses Betruges. Ist das betrügerisch, was Herr Ballweg gemacht hat? Nur der finanzielle Aspekt interessiert mich.

Uwe33:17

Also die Frage ist ja, was er gemacht hat. Also die Tatsache, dass er Geld spenden sich geben lässt, also wenn es eben eine Spende ist, ist ja kein Verwendungszweck dabei. Das heißt, da kann man natürlich sagen, wenn er aber den Eindruck erweckt, als ob er das jetzt für die Demonstrationen benötigt, ist am Dach, aber tatsächlich doch anders verwendet, dann könnte das natürlich als Finanzbetrügerei sein. möglicherweise interpretiert werden, jetzt aus meiner juristischen Meinung.

Gast33:48

Aber es geht um Schenkung.

Uwe33:50

Genau, um Schenkung. Das ist der richtige Begriff. Es geht um Schenkung.

Eli33:54

Kann man verwenden, wie man möchte. Also an sich könnte man jetzt auch sagen, das ist ein Farce-Prozess. Es ging einfach nur darum, den man im Land zu halten, mit irgendeiner an den Haaren herbeigezogenen jetzt im Prinzip Vorwand, weil eben diese Schenkungen auf diese Art und Weise verwendet werden.

Uwe34:05

Aber das ist genau der Punkt. Ich glaube, viel wichtiger als diese Frage, ob er tatsächlich Geld falsch verwendet hat oder nicht. Viel wichtiger ist die Frage, die Gordon Pankalla schon aufgestellt hat, warum gerade jetzt? Weil er das Land verlassen wollte. Ganz einfach. Nicht, weil er das Land verlassen wollte, sondern die Frage ist, warum hat der Staat, wenn wir jetzt mal unterstellen, dass der Staat eine gewisse repressive Interessenlage hat, warum kommt der Staat jetzt damit auf? Warum denn?

Eli34:37

Dann löse es doch auf deiner Meinung nach. Ich finde es ist sehr naheliegend, aber was ist deine Meinung?

Uwe34:41

Ja, also naheliegend ist der Anlass, dass man sagt, ja er will jetzt vielleicht sich räumlich verändern.

Eli34:47

Ja, er möchte abhauen, sage ich doch. Er möchte abhauen, er möchte zu seinem Best Buddy.

Uwe34:52

Ja, aber das erklärt nicht wirklich alles, sondern ich denke, wir müssen schon noch einen Schritt weiter gehen und daran denken, wie wir es ja auch schon mal vor anderthalb Jahren oder vor einem Jahr in gemeinsamen Streams besprochen haben, es ist das große Aufräumen in Gange. Das heißt, der Staat wird jeden, der eine andere Meinung hat, jetzt Schritt für Schritt aufräumen.

Eli35:14

Und warum jetzt? Das haben wir aber schon vor einem Jahr gesagt. Warum dann also jetzt? Was war denn der Anlass? Eigentlich hast du meinen Punkt bestätigt. Du sagst, er möchte sich räumlich verändern. Aber wenn es das nicht ist, was kann es denn sonst sein? Weil aufräumen wollte der Staat schon immer. Wollen die jetzt das Sommermärchen nutzen, während wir hier alle schwitzen, um uns um die Ecke zu bringen?

Uwe35:33

Ja, zum Beispiel jetzt gerade, wo eben die Demonstrationen relativ schwach sind, weil alle Leute in Urlaub sind, weil das Wetter schön ist, weil viele Leute nicht mehr an die Wiederkehr von Corona-Maßnahmen glauben. Jetzt sind alle Führer schwach, jetzt ist die Kommunikation schwach, jetzt werden nicht mehr so viel die Kanäle geguckt. So, und da kann man, ich sage mal, einfach aufräumen. Man kann anfangen aufzuräumen.

Gast35:58

Ja, aber das wäre doch genau das Gegenteil. Entschuldigung, Herr Uwe, dass ich da mal kurz was sage. Wenn man mediale Aufmerksamkeit haben möchte, um Leute abzuschrecken, das wäre ja das Ziel des Staates, dass die Leute eben nicht mehr in diese Bewegung gehen und Angst haben, repressive Sachen zu erleben, dann müsste es ja medial aufgewertet werden und das muss...

Eli36:16

Aber das tun wir doch gerade. Das haben die Medien heute getan.

Gast36:19

Aber Uwe hat gerade das Gegenteil gesagt, dass man in aller Heimlichkeit das macht.

Uwe36:23

Nein, nein, nein. Nicht in der Heimlichkeit, aber in der Schwäche. Man muss das aus einer Position der Stärke abmachen. Das ist der Punkt. In der Schwäche der Protestbewegung. Weil die Protestbewegung hat jetzt im Moment nicht so viel Zulauf aus den paar genannten Gründen. Da gibt es vielleicht noch ein paar mehr. Und jetzt kann man in dieser Schwäche zugreifen, zumal der Staat ja jetzt auch Kapazitäten frei hat. Er hat ja jetzt keine Corona-Maßnahmen zu machen, nicht viele große Demonstrationen zu beaufsichtigen. Das heißt, jetzt kann er sich in dieser Zeit, in dieser Sommerpause, sich mal der Sachen widmen, die er eigentlich schon lange machen wollte, aber wo er für keine Zeit hatte.

Eli37:04

Das ist der Frühjahrsputz, der verschobene.

Uwe37:06

So könnte man es vielleicht jetzt aus dieser Sichtweise sagen, ja.

Gast37:10

Aber bei Menschen, die sich zurückgezogen haben, ist das doch sinnlos. Der Ballweg hat ja nichts mehr gemacht. Also da könnten sich lieber andere Leute nehmen.

Eli37:16

Nee, nee, der Ballweg hat nichts gemacht. Aber insbesondere an Ballweg gebe ich dem Uwe insofern recht, gilt, bestrafe einen, erziehe viele. Wenn Sie jetzt irgendjemanden rausziehen, der sich auch was hat zu Schulden kommen lassen, aber der ist, sage ich mal, nicht mehr so reichweitenstark, weil ich ihm zum Beispiel keine Sendung widmen würde, weil wir jetzt heute ansonsten uns nicht darüber schuffieren würden, dann würde es nicht so viel bringen wie einen einzigen Prozess, zu führen gegen eine einzige Person, die du da inhaftieren musst. Insofern, da ist schon was dran, aber ich glaube, ganz ehrlich, liebe Freunde, also, follow the money. Die machen nichts anderes, als ballwegs jedes einzelne Wort zu überwachen, was er vermutlich seit so circa April 2020 sagt, schreibt, schickt, denkt sogar. Und die werden mitbekommen haben... ganz kurz und die werden die werden wir die werden nachverfolgt haben wieder sein geld stück für stück im hintergrund in sicherheit gebracht hat erinnert euch zurück an diese dubiose nummer dass ihm sein konto geschlossen worden ist sei mal dahin gestellt ob das wahr ist oder nicht ja der hat finanzbewegungen vor der Er hat im Zuge im Prinzip von spätestens diesem Anstoß gesagt, okay, jetzt muss ich mein Geld irgendwie in Sicherheit bringen. Das ist ja immer so der erste Schritt, bevor man dann sagt, okay, man wagt sich jetzt raus. Man wagt jetzt irgendetwas zu machen. Vielleicht hat er mit Bodo kommuniziert. Auf jeden Fall wird er etwas kommuniziert haben mit Wolfgang Greulich. Oder halt Bodo selbst hat es ja glaube ich in diesem Video gesagt, es ging um einen Hauskauf und so weiter und so fort. Der Staat, der hat sich das angeguckt lange genug, wollte keinen zweiten Märtyrer, der aus Tansania den ans Bein pisst und hat sich einfach gesagt, das Nützliche mit dem Angenehmen verbinden. Aber in diesem Falle überwiegt meiner Meinung nach, auch wenn ich Uwe ein Stück weit recht gebe, überwiegt eindeutig der Aspekt, dass man sagt, man will Ballweg auf diesem Boden jetzt erstmal festhalten und das wirkt für uns unglaublich brutal. Und das klingt jetzt natürlich nach Stammheim, wo ich mir überhaupt nichts darunter vorstelle. Aber ich kann mir vorstellen, dass er jetzt nicht unbedingt gerade mit den Schwerverbrechern zusammen inhaftiert wird, sondern in irgendeine Art von Sonderblock kommt, wo halt eben, was weiß ich, Steuerhinterzieher bestenfalls ansonsten halt eben...

Gast39:08

Aber du machst doch einen Märtyrer aus ihm, wenn du Pech hast. Also die Gefahr ist ziemlich groß.

Eli39:12

Ja, natürlich. Aber andererseits, vielleicht geht es ja nur darum, den Mann stillzulegen. Vielleicht geht es ja einfach nur darum zu sagen, einerseits... nimmt man dem Widerstand jetzt hier schon wieder eine Rippe aus dem Brustkorb. Andererseits macht man es halt meinetwegen in dieser Zeit, in der man die Kapazitäten frei hat. Und es geht dem vielleicht gar nicht, diesen Prozess jetzt irgendwie zu gewinnen. Wir reden die ganze Zeit davon, dass wir uns im Herbst wieder aufbäumen werden, dass die Spaziergänge wieder anziehen werden, dass das Ganze organisch auch ohne Lieder funktioniert. Aber nichtsdestotrotz, die Leute werden es im Hinterkopf haben, wenn man das jetzt hier unmittelbar vor dem Sommer eben tut, um denen halt eben die Laune zu vermiesen. Also wäre ich der Staat, würde ich so argumentieren.

Uwe39:49

Die These mit dem Märtyrer als Sündsknecht, die halte ich nicht für wahrscheinlich. Um einen Märtyrerstatus zu haben, muss man eine viel größere Verbreitung haben. Das heißt, wenn das Volk den Herrn Ballweg für einen tollen Typ halten würde und sagt, was, der muss jetzt in die Kabuse, dann könnte der einen Märtyrerstatus erlangen. Aber nicht, wenn irgendwelche 100.000 oder 500.000, sprich also 0,5% der Bevölkerung, die kaum jemand kennt, weil sie auf geheimen Telegram-Kanälen verschwörerische Nachrichten austauschen, wenn die der Meinung sind, dass einer ihrer Gallionsfiguren weg ist. Das interessiert keinen Schwein.

Eli40:28

Wir haben ja nicht immer 3,5% an offener Zuspruch auf der Straße. Vor wem soll mir denn ein Märtyrer gemacht werden? Damit der als Märtyrer gilt, musst du ja auch Leute haben, die ihn kennen und schätzen. Jeanne d'Arc ist eine Märtyrerin geworden, weil man sie gekannt und geschätzt hat. Also Ballweg, den kannst du nicht damit vergleichen.

Gast40:45

Aber Eli, wenn es überhaupt einen Widerstand in Deutschland gibt, dann ist, und jeder kennt den Begriff Querdenken und jeder weiß, für was sie gestanden haben. Ob sie jetzt nun in dieser Community sind, ist eine ganz andere Geschichte. Das ist richtig, aber...

Eli40:58

Aber der Großteil der Leute wird sich... Jaja, aber es ist ein Unterschied, ob man jemanden schätzt oder ob man jemanden kennt. Zinsknecht. Ich habe nie gesagt, dass der Mann nicht bekannt ist. Bekannt ist er. Aber der Großteil der Leute wird sich darüber freuen, dass der Typ jetzt endlich mal weggesperrt worden ist. Weil die denken ja die ganze Zeit, der hat im Prinzip für den Staat nur delegitimiert und nur für Ärger gesorgt. Insofern wäre der aber nicht einfach nur bei 97% von Deutschland bekannt, sondern bei 97% von Deutschland beliebt. Dann würden sie riskieren, einen Märtyrer aus ihm zu machen. Aber sein Rückhalt in der Bevölkerung muss ja gegen Null tendieren, wenn er sich im Januar zurückmeldet mit einer wieder Botschaft, die aussieht, als wenn er in Geiselhaft wäre, wo er sagt, man hat mir das Konto geschlossen, schickt mir bitte wieder Geld. Also wie groß kann seine Popularität da sein?

Gast41:44

Ja, aber wenn du in Deutschland überhaupt einen Widerständler suchen würdest in irgendeine Richtung, dann wäre es Querdenken und Ballweg. Und den jetzt zu dämonisieren, wir wissen es ja nicht, was da passiert ist im Endeffekt, und den jetzt auf diese Art zu dämonisieren und damit jeglichen Art von Widerstand, der gegen alles ist, weil es geht ja nicht nur gegen Corona, es ist ja fast vorbei. Sie sagen ja auch immer wieder, dass auch die Corona-Gesellschaft, Nichtgläubigen jetzt Putin-Fans sind. Also es geht ja, diese ganze Klientel zu diskreditieren. Und damit wäre natürlich beiwegs das das vornehme Ziel für diese Aktion.

Uwe42:16

Ja, natürlich. Das ist der Anfang, um die Querdenken-Bewegung auf Null zu bringen. So medial. Das ist ja völlig logisch. Das erklärt das nicht im Zeitpunkt. Da sind wir natürlich bei dem, was Eli sagt, alles verständlich. Aber jetzt frage ich mal, ist das tatsächlich ein Nachteil? Die Marke Querdenken ist doch mindestens seit einem Jahr schon völlig verbrannt. Das heißt, kein Mensch kann mit der irgendwas anfangen, jedenfalls nichts Positives. Das heißt, was kann denn jetzt der Protestbewegung eigentlich Besseres passieren, als dass diese Marke vom Markt genommen wird? Und keiner mehr sich irgendwie damit noch beschäftigen möchte, auch innerhalb der Bewegung und sagt, hör mir auf mit Querdenken, mit dem will ich nichts zu tun haben. Das heißt, jetzt können Sie doch die Chance haben, eine völlig neue Marke aufzubauen, eine völlig neue Identität.

Gast43:09

Da muss ich dir echt mal recht geben. Da muss ich dir jetzt einfach mal recht geben. Da hast du einen guten Punkt angesprochen. Es ist wirklich jetzt gerade die Möglichkeit gekommen, eine neue Marke aufzubauen. Da hast du einen Punkt gebracht. Das muss ich einfach mal hier stehen lassen. Es ist mir ganz wichtig, das zu sagen. Denn Querdenken ist seit einem Jahr tot. Das wissen wir alle. Jeder hat es mitbekommen.

Eli43:28

Querdenken ist seit über einem Jahr tot, liebe Freunde. Die haben angekündigt, wann wird das gewesen sein? Im Herbst 2020. Sie würden jetzt erstmal eine Sommerpause einlegen. Dann hat man nicht richtigerweise berichtet. Die waren nicht nur einmal beteiligt an dieser Aktion. Händchen halten rund um den Bodensee, was auch immer das gebracht haben mag. Selbst das hat jemand anderes organisiert. Und nachher hat Querdenken eigentlich nur noch eine einzige Demo gemacht. Das war Stuttgart, 3.4.2021. Aber das war auch nur so eine Aufwärmübung. Die ganzen Augen waren gerichtet auf den Sommer, auf den 1.8.2021 und dann den 29. Und da war Querdenken schon quasi nicht mehr beteiligt.

Gast44:03

Was ist da gewesen am 1.8.2021? Ja, genau.

Eli44:09

Dixi-Klos wurden aufgestellt, für die man 100.000 Euro eingesammelt hat. Und dann hat man gesagt, um Himmels Willen, wir hatten doch alles vorbezahlt und so laufen die Verträge. Herr Ballweg, ich habe Ihnen damals gesagt, ich sage es Ihnen heute, wenn Sie so blöd waren, angesichts dessen, dass das Ding sofort in die Hose hätte gehen können, Verträge zu unterschreiben, aus denen Sie nicht rauskommen... Dann haben sie sich über den Tisch ziehen lassen und sie sind einfach monumental dumm. Bestenfalls sind sie monumental dumm und das haben sie mehrfach unter Beweis gestellt. Schlimmstenfalls haben sie sich kaufen lassen und dann verdienen sie erst recht, was jetzt passiert. Da kann sonst jemand mir sonst was sagen. Herr Ballweg, Sie waren jetzt diese Führungspersönlichkeit, meinetwegen. Ich hoffe, Sie haben Ihre 15 Minuten Ruhm genossen. Irgendwann.

Gast44:50

Das gehört jetzt nicht dazu. Ich meine, dass du Frust auf ihn hast, das haben wir jetzt alle verstanden, aber du brauchst ja nicht das noch weiter ausführen. Entschuldigung.

Eli44:59

Naja, entschuldige mal bitte, ich bin Late-Night-Talker, Late-Night und ich schwitze, also irgendwas muss ich ja hier sagen, wir können ja hier nicht die ganze Zeit uns nur gegenseitig hier die Eier schaukeln. Also, hat einer von euch noch einen Punkt, ansonsten würde ich das ja bald mal zum Ende bringen, weil wie gesagt, es sind, ich weiß nicht, ob ihr das wissen wollt, 28,6 Grad in meinem Zimmer und ich habe hier heute schon sechs Stunden lang gestreamt, auch wenn ihr nur die Hälfte davon gesehen habt. Ja, hast du noch?

Gast45:22

Heinrich vom Heinrich. Ganz kurz, diese Geschichte mit neuer Marke aufbauen, weil der andere jetzt weg ist, das hat ein Geschmäckle. Das klingt so ein bisschen nach der König ist tot, ist lieber der König. Und wir müssen im Widerstand keine Marke aufbauen, weil eine Marke hat ja auch wieder so was kommerzielles wieder. Dann geht das wieder in die Richtung. Ach nee. Wir müssen den Widerstand aufbauen, Punkt. Und uns auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen. Und dazu gehört auch, dass gewisse Ausgrenzungen nicht stattfinden dürfen. Zumindest nicht unter dem Narrativ, den das System auch benutzt. Das wollte ich noch zum Besten geben. Man kann sagen, die und die sind so und so und so, aber benutze ich die gleiche systemische Keule, um andere Leute irgendwie auszugrenzen? Dann entsteht auch ein Geschmäckchen. Das wollte ich noch zum Besten geben. Ich wünsche euch allen einen schönen Abend und vor allen Dingen bleibt beim Herzen. Das ist das Entscheidende. Alles andere ist Kopfsache und Kopfsache ist Konstrukt. Bis dann.

Eli46:16

Tschüss. Ciao Heinrich, Frau Heinrich. Mach's gut. Danke dir. Okay, gut. Dann in der Reihenfolge, Ronny, verabschiede du dich bitte. Dann Uwe und dann Zinsknecht. Der dienstälteste Community-Zuschauer und es ist ja ein Community-Stream hier.

Gast46:31

Ronny, du erst bitte. Dass du mich hier reingeholt hast, erstmal dafür vielen Dank. Ich hoffe, dass wir es auch ohne einen neuen Michael-Ball-Weg schaffen werden, unsere Bewegung irgendwie aufrecht zu erhalten. Es wird natürlich schwierig werden. Ich hoffe, dass es im Herbst, wenn es dazu kommen sollte, dass die ganzen Restriktionen nochmal einschlagen, dass wir es dann noch weiter bewegen auf der Straße und dass wir montags immer demonstrieren in allen Städten. in Deutschland und das ist mein Statement. Dankeschön, dass ich hier sein durfte. Dankeschön.

Eli47:01

Danke dir, Ronny. Ich würde sogar noch weiter gehen. Wir können die Sache nur schaffen, wenn wir nicht wieder einen neuen Herrn Ballweg bekommen. Was ein Herr Ballweg geleistet hat, haben wir ja spätestens jetzt gesehen. Danke dir. Schön, dass du zur Community gehörst. Guck gerne weiter rein und wir werden auch auf D-Live wiederkommen. Abonniere dort bitte auch, falls nicht schon geschehen. Gut. Danke dir, mein guter. Tschüss, war schön, dich kennenzulernen. So, jetzt in dieser Reihenfolge, Uwe, du zuerst und danach der Zinsknecht. Also abschließendes Urteil vom Urteiler vom Dienst.

Uwe47:30

Das Thema Demonstrationen auf der Straße, das wird sich früher oder später erledigt haben, eher früher als später. Und insofern ist das jetzt eigentlich so das Ende der Protestbewegung, dass jetzt Querdenken platt gemacht wird als Marke. so eine neue Marke jetzt auf der Straße aufbauen, da gebe ich dem Heinrich recht, das wird wahrscheinlich keinen Sinn machen. Ich denke, die Protestbewegung muss sich insgesamt mal weiterentwickeln über das Thema Demonstration hinaus. Denn wir reden hier von Kräften, die globaler Art sind. Und was machen wir? Lokale Demonstrationen. Das sage ich mal, das passt nicht zueinander. Würde ich jetzt auf der anderen Seite stehen, würde ich sagen, demonstriert mal schön. Wird mich aber in meinem Vorwärtsbewegen überhaupt nicht stören. Das heißt, ich glaube, die Demo-Bewegung muss mal anfangen, erwachsen zu werden. Und erwachsen werden heißt, loszulassen, was in der Vergangenheit nicht funktioniert hat und dass die Dinge, die nicht funktioniert haben, zugrunde gehen, ist ein natürlicher Prozess.

Eli48:33

Okay, gut, in Ordnung. Danke dir, mein Guter. Was man wie gesagt anders und besser machen kann, dem sind ja diesem Gedanken sind ja eigentlich viele unserer Streams gewidmet. Nur da muss man ein bisschen zwischen den Zeilen lesen, liebe Freunde. Wir können es da, sag ich mal, dem Gegner auch nicht so einfach machen. Ungeachtet dessen, dass wir es natürlich immer wieder versuchen, aber dennoch nicht die Weisheit mit Löffel getroffen, gefressen haben und nur Mutmaßungen in den Raum stellen können, liebe Freunde. Weil, wie gesagt, wir sind Uwe und ich schon. Wir können nur inspirieren, aber führen muss offensichtlich jemand anders. Gut, danke dir dafür. Jetzt, Zinsknecht, du bist der Letzte im Runde. Last but not least, was hast du noch auf dem Herzen, damit ich dich verabschieden kann?

Gast49:09

Ja, ich möchte eigentlich nur sagen, dass wir diese Nabelschau jetzt eigentlich beenden sollen. Wir reden über vergangene Sachen, die geschehen sind. Wir sehen, was für Protagonisten das waren. Wir können sie alle verurteilen, haben wir jetzt gesehen. Eigentlich ist da niemand übergeblieben, dem man noch vertrauen kann. Und daraus sollte man lernen, dass man eben nicht mehr Menschen hinterherläuft, dass man es nicht organisieren lassen sollte, sondern dass man selbst in die Eigenverantwortung, dafür ist das Wort ja eigentlich auch gedacht, gehen sollte. Und dann glaube ich, können wir das schaffen.

Eli49:39

In Ordnung. Danke dir. Zinsknecht, Daumen hoch. Schreibt auch gerade in der Chat. Also insofern, bleib wie du bist und komm bitte das nächste Mal wieder vorbei, wenn mir dann ein Kanal geblieben ist und sei es auch nur Crowdbunker. Okay? Danke dir, mein Kleiner. Alles klar. Ciao. Ciao, ciao. So, liebe Freunde, damit verabschiede ich mich von der Community.

Uwe49:55

Klar sehen, clever denken, frei handeln.