AfD auf dem Vormarsch | 1. AfD-Landrat in Sonneberg | historisches Ereignis in der deutschen Politik26.06.2023

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Lieber Uwe, hast du auch mit Spannung diese Ergebnisse erwartet oder wie hast du diesen heutigen Wahlabend empfunden? Ja, also ich bin ja, wie du schon ganz richtig erkennst, nicht in meinem üblichen Standort, sondern unterwegs, habe aber trotzdem eben deine komplette Sendung bis eben live wahrgenommen und natürlich auch noch ein bisschen so herumgearbeitet. Aber das, was du geschrieben hast, ist ja alles oder gesagt hast, ist ja alles korrekt. Sprich, ich bin auf dem Laufenden. Gut, du bist auf dem Laufenden und du siehst, dass entsprechend natürlich jetzt die Zahlen und die Tagesschau diesem Ergebnis recht geben. Die Tagesschau hat die Ergebnisse in Anführungszeichen jetzt legitimiert. Die AfD stellt erstmals einen Landrat in Deutschland. Bevor ich dich auf die Frage eben jetzt hier befrage oder zur Frage befrage, ja, was das auf der Meta-Ebene bedeutet, ob das jetzt wirklich die Tür geöffnet hat oder nicht. Wenn du an der Umfrage teilnehmen müsstest, die ich gerade meinen Zuschauern gefragt habe oder gestellt habe, wie würdest du antworten? Was glaubst du, wo steht denn die AfD deiner Meinung nach im Herbst? Bei 20 Prozent, über 20 Prozent oder wieder runtergefallen? Also ich denke, ich würde sicher vermuten, dass sie über 20 Prozent liegt.

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Bis Herbst kann noch viel passieren. Ich spiele jetzt ungern den Anwalt des Teufels, aber ich meine, der Krieg könnte vorbei sein. AfD ist ja angeblich eine Schlechtwetterpartei und so weiter und so fort. Alles Mögliche kann passieren, aber wir können ja die Zukunft immer nur auf Basis der Daten aus der Gegenwart und Vergangenheit extrapolieren. Und wenn jetzt nicht also morgen der Atomschlag in Kiew passiert oder Ähnliches, dann denke ich, dürfte das jetzt rein national... Für Deutschland gesehen wird die AfD weiter im Aufwärtstrend bleiben, weil die anderen Parteien ja auch scheinbar nichts dagegen zu halten haben. Nichts Neues jedenfalls. Ja, ich wollte gerade sagen, also es ist nicht so, als wenn die nicht eigenen Kandidaten hätten. Es ist ja nicht so, als wenn er da irgendwie ohne Konkurrenz ins Rennen gegangen wäre. Aber offensichtlich haben die Leute gesagt, genug vom Alten, wir probieren jetzt mal was Neues. Wie interpretierst du überhaupt diese Wahl? Was glaubst du, was war da der Wederwille heute für dich? Der Wählerwille war sicherlich eben ein Kontrapunkt zu setzen. So mag man sagen, Thüringen ist eh schon ein bisschen deutlicher AfD-orientiert gewesen, aber das allein reicht ja nicht. Es ist ja eben die Wahlbeteiligung jetzt für die Stichwahl um zehn Prozentpunkte höher gewesen. Das ist gegenüber dem, was ja vorher war, sind jetzt 20 Prozent mehr Wahlbeteiligung.

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Das heißt also, der Wählerwille war also ganz eindeutig erkennbar, wenn wir schon nicht im ersten Durchgang es schaffen, dann aber im zweiten. Das heißt, die AfD hat es ja geschafft, oder zumindest der AfD-Kandidat dort, die Stimmen attraktiver zu sein als sein Herausforderer von der CDU. Ja, attraktiver zu sein, das ist jetzt natürlich immer wieder die Frage, das begleitet uns den ganzen Stream heute über. War das jetzt einfach nur eine Protestwahl oder war das wirklich inhaltlich, dass die Menschen gesagt haben, die AfD hat inhaltlich überzeugt und war deshalb attraktiver, wenn ich das mal so interpretieren müsste. Was glaubst du denn, war das größtenteils eine Protestwahl oder haben die AfD wirklich inhaltlich überzeugen können? Also ich denke, es ist eine gemischte Wahl. Es gibt natürlich eine Stammklientel von, ich sag mal, AfD-Wählern, die auch das natürlich kennen von der AfD und es dann unterstützen. Aber ich vermute, dass aufgrund der, wie du richtig sagtest, der Ampelpolitik eben etliche Leute, die sonst eine der anderen Blockparteien gewählt hätten, in dem Fall hätten ja die CDU-Kandidaten wählen wollen, hätten gesagt, nein, das wollen wir nicht. Die CDU ist als Oppositionspartei zu schwach. Das bringt überhaupt gar nichts.

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der AfD eine Chance geben. Insofern glaube ich, dass mindestens ein Drittel, wenn nicht gar die Hälfte der Wähler Protestwähler sind. Die Hälfte, wenn nicht sogar mehr eventuell Protestwähler sind. Ich sagte ein Drittel, wenn nicht gar die Hälfte, glaube ich. Ach so, entschuldige, ein Drittel, wenn nicht gar die Hälfte. Okay, gut. Meine Interpretation ist, lieber Sven, danke, dass du dich mit zuschaltest, wir kommen gleich zu dir. Meine Interpretation ist ja, dass es eigentlich in Anführungszeichen egal ist, weil gewählt ist gewählt und jetzt müssen sie sich halt eben in Regierungsverantwortung, was auch immer eben in beschränkter Weise ein Landrat eben regieren kann, jetzt müssen sie sich halt eben beweisen. Aber ist meine Sichtweise diesbezüglich vielleicht ein wenig zu beschränkt, zu bescheiden, zu naiv? Gilt es vielleicht wirklich aus irgendwelchen Gründen zu differenzieren, dass es sich halt eben um inhaltliche Wähler handelt anstatt Protestwähler? Also wie ist denn deine Interpretation? Ist das überhaupt wichtig, ob es Protestwähler waren, jetzt wo du quantifiziert hast, wie viele es gewesen sind? Es ging die Frage jetzt an mich oder wie? An dich. Ja, ja, wir sind noch nicht beim Sven. Ja, ich glaube nicht. Ja, es ist...

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Man hängt davon ab, was man für einen Zeithorizont hat. Wenn es nur darum geht, der Ampelregierung eine rote Karte zu zeigen, dann kann das natürlich auch für die nähere Zukunft, vielleicht bis zur nächsten Landtagswahlen durchaus ein markantes Zeichen sein. Andererseits wissen wir, dass die meisten Wähler ja eher so Lust- und Unlustwähler sind, nach dem Motto, wer mir gerade sympathisch ist. Und wenn jetzt zum Beispiel jemand kommt und sagt, ich mache da so ein Heizungsgesetz, das finde ich aber unsympathisch, weil ich dafür Geld ausgeben muss. Bürger ist ja doch mehr oder viele Bürger sind doch mehr an ihrem ganz persönlichen, subjektiven Interessen und Vor- und Nachteilen interessiert, als an irgendwelchen Parteiprogrammen. So, denn die, die wirklich an Parteiprogrammen interessiert sind, das sind ja auch diejenigen, die aktive Parteimitglieder sind. Und da denke ich, muss man ganz klar unterscheiden, dass ich glaube, wenn man jetzt von den Leuten, die jetzt da in Sonneberg den AfD-Kandidaten gewählt haben, fragen würde, wie viel...

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oder erheben wollte, wie viele von denen das AfD-Parteiprogramm kennen, ich glaube, dann käme eine ganz bescheidene Größe raus. Ja, das glaube ich auch. Aber wie gesagt, da zeigt sich mal wieder, die Leute lernen ja über das Programm hinaus diese Parteien kennen. Und vor allen Dingen, ich habe das Gefühl, sie haben inzwischen begriffen, dass diese ganzen Wahlversprechen und diese programmatischen Aufstellungen ohnehin, auf gut Deutsch gesagt, für den Arsch sind. Weil die Grünen haben ja auch versprochen, keine Rüstungsgüter in Kriegsgebiete und so weiter und so fort. Und dass sie gegen eine Impfpflicht sein würden und so weiter und so fort. Das sind einfach nur mal zwei Beispiele aus dem Stehgreif, wo die Leute nachher gemerkt haben, das bringt eh nichts, auf deren Worte, auf deren Inhalte zu zählen. Da muss man im Prinzip entsprechend den Menschen an sich angucken. Und diese Menschen, die haben sich offensichtlich nicht bewährt. Deshalb wurde heute wirklich in meinen Augen nicht nur die CDU, sondern wirklich die komplette Altparteienleitschaft Und damit hin zu Sven. Lieber Sven, danke dir, dass du dich mit mir einschaltest. Ich weiß, du bist ja ansonsten eigentlich mehr ein Kämpfer auf der Straße. In diesem Fall steht die Frage im Raum, wie interpretierst du denn jetzt das Ergebnis auf Sonneberg? Das wird ja bestimmt auch nicht an dir vorbeigegangen sein. Ist das jetzt wegweisend oder ist das irrelevant, weil nur ein kleines Kaff und die Zeit wird zeigen, was das alles bringt?

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Naja, wenn man es so sieht, welche Partei hätte es denn jetzt noch einfacher? Also bei der Regierung, die wir hier haben, ist es doch am leichtesten, irgendeine Partei zu wählen, die nicht auf Regierungslinie ist. Wir haben leider sehr schlechte Verbindung mit dir, lieber Sven, die ist gerade abgebrochen. Wo auch immer du dich gerade hinbegeben hast, da war dann leider Schicht im Schacht. Ja, so ist das, liebe Freunde. Wenn man im Prinzip in den Stream kommen möchte, weil auch die Leute im Hintergrund fragen, Edi, wie kann ich denn dazukommen? Wir haben hier jemanden aus dem Kreis Sonneberg, die sich mit einschalten möchte. Liebe Unbekannte, dankenswerterweise muss ich sagen, ich lehne überhaupt nicht ab. Ich freue mich in der Tat, mit dir zu sprechen. Aber du brauchst gutes Internet, du musst einigermaßen Handy-affin mindestens sein, dass du auf einen Link klicken kannst, dass du die Zoom-Applikation hast, dass du bei denen ein Konto hast, dass du da halt wirklich mit reinkommen kannst. Aber ich glaube, die Mods sind mit dir in Kontakt und ich hoffe, ihr könnt euch irgendwie e-mail-technisch austauschen, dass wir einen echten Sonnenbergerin, wie ich das richtig verstanden habe, hier noch mit reinholen. Okay, Sven hat sich leider unfreiwilligerweise ausgeklingt. Ich glaube nicht, dass das noch was wird bei ihm. Sven, mach mal dein Bild aus. Ich habe das Gefühl, du tust dir da gerade keinen Gefallen.

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So, probier einfach mal, genau, bitte Ton einschalten, sag einfach mal, was du zu sagen hast. Sven ist uns nochmal zugeschaltet, jetzt ist er ganz raus. Ach, so eine Scheiße. Na gut, also, dann nochmal eine Frage an dich, lieber Uwe. Die Briefwahlen, werden die noch eine Rolle spielen oder ist dieses Ergebnis jetzt wasserfest? Ja, das hängt ja davon ab, wie hoch der Anteil an Briefwählern ist. Er soll gestiegen sein, er soll gestiegen sein im Vergleich zur Stichwahl zur ersten Wahl. Ja gut, das mag ja sein, aber ich sage mal so, wenn dann 69 auszuzählende Kreise sind, wie auch immer die jetzt heißen, Wahlkreise oder so, und 68 dann ausgezählt sind, dann ist die Frage, wie viel ist jetzt im 69. Kann dennoch alles umschmeißen, selbst wenn der jetzt ungefähr in dem Maß bleibt, wie die anderen 68 waren, so dann... müsste jetzt zum Beispiel der Anteil an Briefwählern, was weiß ich, 20, 30 Prozent der Wahlberechtigten oder der abzugebenen Stimmen betragen, um da noch irgendwas umwerfen zu können. So, denn das Verhältnis war ja ungefähr 53 Prozent gegen 46 Prozent. Das heißt, wie soll das jetzt gehen? Wie soll, da müsste ja also der CDU-Kandidat über die Briefwahl jetzt quasi präsentieren,

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4% oder im Grunde genommen sogar 6 oder 7% gewinnen. Also ist der Anteil der Briefwähler so groß, dass er tatsächlich eben diese Umsturz noch machen kann. Also ich bin jetzt da in der Wahlzählung nicht so drin, aber wenn wir jetzt eben von 50-50-Verhältnissen ausgehen, heißt es, um 7% zu gewinnen, muss ich ja 14% der Stimmen haben. Das heißt, da müssten ja die Briefwähler 14% aller, ich sage mal, nicht Ja, das ist die Frage. Also auf jeden Fall soll es offensichtlich jetzt eine höhere Wahlbeteiligung gegeben haben. Und ich meine, in einem der Artikel am Anfang gelesen zu haben, dass auch die Briefwahlbeteiligung gestiegen sein soll. Aber in der Tat, mathematisch spricht alles dafür, dass dieses Ergebnis jetzt erstmal sattelfest ist. Ja, andererseits, wir kennen es ja aus anderen Ländern, du hast es ja auch im Stream selber erwähnt, ja. dass also Überraschungen da durchaus denkbar sind und dass man dann nachher darüber streiten mag, ob das alles richtig ist oder ob die Zettel nicht doppelt und dreifach gezählt wurden und das sind alles natürlich Themen, die eben an der Korrektheit der Wahl dann, ich sag mal,

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arbeiten oder zweifeln. Das muss dann geklärt werden. Aber unabhängig davon, ob das nun dann legitim ist oder nicht. Wir haben es bei internationalen Wahlen gesehen in den letzten Jahren, dass da auf die letzte Sekunde sozusagen auf einmal ein Umschrug kommt. Das heißt, solange nicht der letzte Wahlzettel ausgezählt ist und solange das Wahlergebnis nicht erfolgreich angefochten ist, so lange bleibt ja alles noch nicht abschließend sicher. Das heißt, da bleibt immer noch ein Restrisiko. Hast du persönlich Grund zur Annahme, dass man diesen Wahlergebnissen nicht vertrauen sollte, weil die auf irgendeine illegitime Art und Weise herbeigeführt worden sind? Nein, also wir haben jetzt also nicht gehört, bisher jedenfalls nicht, dass irgendwo die Wahllokale zu früh geschlossen worden seien oder doppelt zugeschaltet oder ähnliches dort aufgestellt worden seien, wie es ja zum Beispiel mal in Berlin gewesen ist, wo dann bei, was weiß ich, so und so vielen Wahlkreisen dann, schwerwiegende Mängel festgestellt wurden. Das haben wir bisher nicht gehört. Ich erwarte das eigentlich auch nicht bei so einer, ich sag mal, kleinen Wahl. Du hast ja ganz richtig gesagt, es geht ja nur, in Anführungsstrichen, um ein Landratswahl. Natürlich ist ein Landrat ein gut dotierter Posten, der hunderte, wenn nicht gar tausende Mitarbeiter hat, je nachdem wie groß sein, also in seiner Behörde sozusagen.

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je nachdem, wie groß ein Landkreis ist. Das ist aber schon, ich sage mal, für den Bereich dort eine sehr wichtige Funktion. Aber jetzt im Gesamtgefüge der Bundesrepublik ist ein Landrat nur ein Landrat mehr nicht. Und insofern glaube ich, dass man das vielleicht auch jetzt von einer strategischen Seite her, wenn man jetzt auf Berlin guckt, das vielleicht erstmal nicht so wichtig nimmt und sagt, naja, also das ist ja eben nur Sonneberg, wer kennt schon Sonneberg, so dass da irgendwo zwischen Fuchs und Hase sich gut Nacht sagen, außer den Einheimischen kennt das keiner, gut, dann ist da Eine AfD-Hochburg, aber so schlimm wird es schon nicht werden. Also ich würde mal fast vermuten, dass man dort gar nicht so viel machen kann, schon alleine, weil auch die Anzahl der Wahlberechtigten eine so kleine ist. Das heißt, dort würden ja Manipulationen relativ schnell auffallen. Ja, ich glaube auch, dass die Manipulationen auffallen würden und in der Tat, also das ist ja oft die Strategie, dass man ja sagt, wir sind ja so wunderbar demokratisch, guckt euch an, wir haben euch ja sogar einen AfD-Landrat gegönnt. Wie könnt ihr denn schreien, dass wir irgendeiner vom Wahlen manipulieren würden, wie könnt ihr denn davon schreien, dass wir jetzt mit antidemokratischen Mitteln, ja.

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hier eben gegen euch vorfahren, dass wir hier die Alternative unterdrücken oder in irgendeiner Form irgendwelche politischen Strömungen unterdrücken, weil wir haben euch ja den Feigenblatt-Kandidaten gelassen, der jetzt irgendwo in Sonneberg, in Hinterpupsdorf, ich meine ganz ehrlich, wo ist überhaupt Sonneberg, der da halt jetzt irgendetwas reißen kann oder halt vielleicht auch nicht. Das ist vielleicht tatsächlich halt auch wirklich die wichtigere Frage, wenn wir ohnehin schon auf der Meta-Ebene angekommen sind. Wird diese Wahl richtungsweisend sein? Habe ich ja vielen meiner Gäste heute gefragt, wie ist denn da deine Meinung? Also ich meine, wohin sich das entwickelt, haben wir gesehen. Du denkst, die AfD wird sogar noch dazugewinnen. Aber ist diese Wahl speziell richtungsweisend? Naja, also ich sage mal, sie ist für die AfD-Fans natürlich ein, Herzöffner, sage ich jetzt mal so, dass sie sagen, siehst du, wir können es ja doch, trotz allen Widerstandes, du hast ja die schönen Zitate gebracht, wie der Verfassungsschutz eine Funktion betrachtet, das ist ja ein Armutsfeuchten des ersten Grades, aber nun gut, soll er machen, was er will. Faktum ist, dass die AfD sich durchsetzt, nicht unbedingt, weil sie so gut ist, sondern vielleicht, weil die anderen auch so schlecht sind, da fällt es entsprechend leichter,

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So, und richtungsweisend ja, weil der Bürger fühlt sich ja eben durch die aktuelle Politik immer mehr in seinen Rechten eingegrenzt, in seinen finanziellen Möglichkeiten und will dann natürlich auch... Warte mal kurz, warte mal kurz. Ja, guten Abend. Warte mal kurz, warte mal kurz. Hallihallo. So, seid ihr noch da? Jetzt habe ich den Uwe hier verloren. Warte mal. Uwe, komm nochmal rein. Gordon, du bist am Start. Wir haben hier gerade eine Welle von Pandas, die es nicht lassen kann, permanent uns hier zu versuchen, zu stören. Aber das habe ich ja Gott sei Dank einigermaßen resolut hier abbügeln können. Uwe, entschuldige, ich habe dich in deinem Redefluss unterbrochen. Jetzt muss ich fairerweise sogar sagen, es fällt mir meine eigene Frage gerade gar nicht ein, aber ich glaube, wir waren auf der Meta-Ebene angekommen. Genau, die Frage war, ob das nun ein Zeichen für die Zukunft ist. Richtig. Es ist eben ein ein Herzöffner für die AfD-Fans und all diejenigen, die eine andere Politik haben wollen. Und ob es dann tatsächlich langfristig so weitergehen wird, wird man sehen. Ich befürchte oder nicht befürchte, sondern spekuliere eher schon, weil wir bei den übrigen Parteien ja keinerlei Bevölkerung oder Bezug zur realen Bevölkerung sehen. Der Ministerpräsident des Landes Thüringen. Ja, das kann er natürlich durch...

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Wir haben dort ja nur Leute, die eigentlich ihre Interessen durchsetzen wollen, ihre Agenden. Und der Bürger, der darf nur noch mitmachen und bezahlen. Und alles andere scheint ja nicht mehr zu interessieren. Also was der Wähler will, scheint völlig uninteressant zu sein. Das ist mein Eindruck. Ja, gut. Wir haben noch jemanden, der sich hier gerade uns zugeschaltet hat. Vielen herzlichen Dank, dass du dir so spontan die Zeit genommen hast, lieber Gordon Pankalla, seines Zeichens Anwalt aus Köln. Inzwischen langjähriger, kann man sagen, Freund unseres Kanals. Danke dir, dass du nochmal mit reingeschaut hast. Wie siehst du denn die Wahl von heute? War das jetzt ein politisches Beben oder war das zu erwarten? Ja, erstmal wollte ich sagen, tolle Berichterstattung, lieber Elia, die du da gemacht hast. Nicht nur heute, sondern in den vergangenen Wochen. Dafür wollte ich mich mal bedanken. Ich habe jetzt nicht alles mitbekommen, aber was mir aufgefallen ist, war vor der Wahl waren ja die Zeitschriften, Gazetten voll von dieser Geschichte, dass man jetzt gegen diesen Landrat geschossen hat.

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Er hätte sich irgendwie strafbar gemacht, die Polizei ermittelt. Hattest du das auch mit in der Sendung? Ja, richtig. Da geht es darum, dass er angeblich im Prinzip jemanden, der AfD-Plakate beschädigt oder abgehängt haben soll, beleidigt haben soll oder sogar bedroht haben soll, angeblich nach dem Motto, du, wir wissen, wo du wohnst, damit kommst du nicht durch. Tatsächlich hat er ihn nur darauf hingewiesen, dass es eine strafbare Handlung darstellt, solche Wahlplakate zu beschädigen oder zu manipulieren. Ja, das ist ja schon sehr merkwürdig, dass eine solche Meldung dann in allen Zeitungen zwei Tage ... wo eine Stichwahl kommt. Da sieht man ja auch schon wieder, wie hier die Medien versuchen, auf übelste Art und Weise Wahlen zu beeinflussen. Aber zu dieser Brandmauer, die du angesprochen hast, natürlich kann es keine Brandmauer in dem Sinne geben, weil das natürlich absolut antidemokratisch ist. Da schließe ich mich an, was die Frau Weidel, glaube ich, gesagt hat in dem Einspieler. Das ist ja antidemokratisch zu sagen, Brandmauer. Man müsste mal gucken, was wollen denn die Wähler und warum schlägt sich das nicht in Stimmen für die CDU nieder, wenn man unzufrieden ist mit der aktuellen Regierung.

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Und da scheint es mir ganz klar zu sein, dass die Menschen natürlich nicht vergessen haben, was Angela Merkel hier für eine Politik betrieben hat. Und mir scheint es so zu sein, dass die Einheitspolitik, die hier betrieben wird, da sitzt immer nur eine auf der Reservebank und dann kommt der nächste wieder rein. Und das kapieren ja mittlerweile die Menschen, dass das so funktioniert. Und es ist natürlich auch unglaubwürdig, wenn du siehst, dass genau diese CDU als Oppositionspartei natürlich in NRW zusammen mit den Grünen regiert, in Hessen zusammen mit den Grünen regiert. Und erzähl mir mal, wo ist dieser Daniel Günther, was ist das, Schleswig-Holstein? Der hatte sogar noch vorgeschlagen, dass er die Grünen unbedingt noch mit reinholen will. Also ist es für die Bürger natürlich keine Alternative, die CDU zu wählen. Und das erklärt ja den Höhenflug der AfD auch, würde ich sagen. Und ich denke auch, dass er weiter anhält. Je unzufriedener die Leute sind, je mehr wird es so sein, dass sie dann der AfD vertrauen. Und da können sie auch vom Verfassungsschutz oder von den Medien sonst wie jammern und hetzen. Die Leute glauben es einfach nicht mehr. Die Leute glauben es einfach nicht mehr. Und da habe ich hier auch bei deiner Umfrage mit Vote2, glaube ich, gestimmt, dass ich denke, dass die Zahlen noch nach oben gehen, je unzufriedener die Menschen werden. Und was die Zahlen anbelangt, also Wirtschaftsleistung,

19:36

Und so weiter. Da ist davon auszugehen, dass die Leute unzufriedener werden. Also ich sehe da nicht, was diese Ampel an grünen Jobwunder und so hier noch schaffen will. Also es ist ja völlig absurd, was da mittlerweile läuft in Berlin. Und trotz der medialen Berichterstattung bei 20 Prozent, das zeigen einfach die Leute, das zeigen auch die Umfragen, glauben diesen Medien letzten Endes gar nicht mehr. Ja, das sind nicht nur die Leute, die denen nicht glauben. Ich habe manchmal das Gefühl, die glauben ihre eigenen Lügen eigentlich nicht. Ich bin da ganz oft an diesen Spruch erinnert, wir wissen, dass sie lügen, sie wissen, dass wir wissen, dass sie lügen, aber sie lügen trotzdem und so weiter und so fort. Das lässt sich beliebig lange fortsetzen. Das ist unfassbar. Die Realität hat denen schon lange im Prinzip erklärt, dass diese grüne Wende, Wunder eben nicht funktionieren kann. Aber ums Verrecken scheinen die Altparteien nicht in der Lage zu sein, das einzusehen, anzuerkennen oder in irgendeiner Form einen Kurs zu korrigieren. Man will natürlich auch in den Pöstchen, in den Töpfchen bleiben. Natürlich auch die Wähler, die entsprechend alle beim Staat arbeiten, jetzt auch

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wieder 3000 Euro geschenkt bekommen haben. Die ersten, die im Lockdown waren, sind jetzt auch noch belohnt worden dafür. Und ja, da will man natürlich im Job bleiben. Also das ist klar. Und deswegen fördert man ja dann auch diese Politik. Und wenn das Ganze in sich zusammenbricht, dann werden das die ersten Leute sein, die sagen, wie konnte das denn passieren? Davon haben wir ja überhaupt nichts gewusst hier, dass das so übel läuft. Aber als Jurist muss ich natürlich auch sagen, den Rechtsbruch, der hier entstanden ist, Wir erinnern uns an die erste Einreisekrise, nenne ich das jetzt einfach mal. Ja, ihr wisst, was ich meine. Und wir sind ja jetzt bei der zweiten Einreisekrise. Und dann macht man so ein Gesetz, die ganze Familie kann mitkommen, wenn nur einer als Küchenhilfe oder sowas arbeitet. Das merken die Leute natürlich, dass das Unsinn ist. Und das war ja schon ein Rechtsverstoß. Ich würde sagen, dass das vom Grundgesetz hier nicht gedeckt ist. Und dann No Bailout, wir haften nicht für die anderen. Was kam? Corona-Bonds. Euro-Bonds gab es nicht, aber dann kamen die Corona-Bonds, wo die Leute darum fürchteten, um ihre Gesundheit hat man es schnell eingeführt, weil in so einer Lage wurde da ja nicht groß diskutiert, dass diese Schulden jetzt am Explodieren sind. Und es wird ja immer weiter so gemacht.

21:52

ist meiner Ansicht nach ebenfalls ein Rechtsbruch, der hier entstanden ist. Die ganzen Rechtsbrüche in der Corona-Politik haben die Leute ja auch nicht vergessen. Und ich sage mal, vielleicht auch die, die mitgemacht haben, die sich haben impfen lassen, auch um ihre Rechte wieder auszuüben oder am Anfang auch an diese Impfung geglaubt haben, die jetzt enttäuscht sind, die kommen ja auch noch dazu. Ja, das stimmt. Also viele Gründe, sehr viel unmittelbarere Gründe, lieber Gordon, um die CDU und die ganzen Altparteien und ein weiter Sohn natürlich nicht in sein Leben zu lassen und auch in Sonneberg nicht ans Amt zu lassen, eines Landrats oder was auch immer. Wie gesagt, Sven, wir sind vorhin unterbrochen worden. Ich hoffe, die Verbindung hält das jetzt heute. Wie ordnest du diese Wahl ein? Ist das jetzt richtungsweisend? Ich weiß, du bist ansonsten ein großer Politikkritiker, insofern, dass du sagst, keine politische Partei kann in irgendeiner Form einen Wandel herbeiführen. Hast du trotzdem Grund zur Freude heute oder siehst du das alles hier sehr, sehr kritisch? So wie im Chat schon geschrieben wurde, also ein Zuckerstückchen ist es schon und das bestimmt Balsam für die Seele. Aber wenn wir uns die Parteien und die Politik weiterhin angucken, wird es nur Zucker sein, weiterhin Zucker sein. Wir haben doch nicht, guck mal, jede Oppositionspartei, die eigentlich das oder das sagt, was wir auf der Straße oder was die Menschen hier in diesem Land sagen, wird automatisch gewählt.

23:12

Weil man ja die Parteien, die jetzt noch an der Macht sind, sage ich mal, im Bundestag sitzen, die kann man ja nicht mehr wählen. Also wer da noch glaubt, dass die Parteien etwas Gutes für uns Menschen machen, der hat irgendwo nicht aufgepasst. Natürlich ist es was Besonderes für die, die daran glauben. Für mich persönlich, nachdem man viele, viele Jahre Einblick in Parteien bekommen hat und mit ein paar Politikern, Berufspolitikern auch noch bekannt ist, weiß man, was hinter den Kulissen läuft. Und meine Meinung bleibt so, auf kommunaler Ebene kann man sicherlich irgendwas regeln, kann man irgendwas reißen für die Menschen in dieser Kommune, in diesem Landkreis. Aber umso höher man geht, umso unwahrscheinlicher werden die Chancen, dass diese Politiker irgendetwas für uns Gutes machen wollen. Das ist meine Meinung. Wenn du entscheiden müsstest, weil das ist ja ein Stück weit auch mit drin in der Umfrage, die wir heute gemacht haben. Du sprichst ja davon, bundesweit oder auf Bundesebene spätestens verwässert sich das dann alles. Wo glaubst du, steht die AfD im Herbst, wie ist deine Meinung, mehr als 20 Prozent, 20 Prozent oder wieder zurückgefallen?

24:17

Da wird sie wieder zurückgefallen sein, weil sie weiterhin nichts ausrichten kann. Und wenn wir die nächsten großen Wahlen sehen, die sind noch weit weg. Wenn die Wahlen jetzt schneller dran wären und sogar eine Bundestagswahl vor der Tür stehen würde, dann würde hier vielleicht eine winzige Chance noch bestehen. Aber die sind so weit weg, die Wahlen, da werden sie im Herbst wieder runterfallen und es wird wieder neu gemischt werden. So wie ich es vorhin geschrieben habe im Chat. Wir nehmen uns ja auch die Zahlen, wie wir sie wollen. Also wir hören auf niemanden. Wir hören nicht auf die IFO, wir hören nicht auf die INSA. Aber wenn es uns dann gefällt, dann nehmen wir sie und nehmen es einfach das Ergebnis. Man muss sich vorstellen, 1000 befragte Menschen in unserem Land ist eine repräsentative Umfrage. Okay, wenn wir das so nehmen, dann müssen wir daran glauben. Aber ich glaube nicht, dass im Herbst die Ergebnisse, so wie sie jetzt dastehen, dann immer noch dastehen, weil der Herbst wird dunkel, der Herbst wird grau und da stehen die nächsten Entscheidungen an, die dieses Land hier bewältigen muss und da wird die AfD nicht mitkommen. Obwohl der Sieg heute ja für die meisten schön ist, alles gut, sollen sie sich freuen, ist wieder Balsam für die Seele, aber bringen wird uns nichts als Menschen.

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Gut, ist natürlich eine sehr klare, eine sehr eindeutige, aber eine Meinung, die viele Leute im Chat wahrscheinlich eher nicht teilen. Ich habe mal jemanden reingelassen in den Stream, deshalb habe ich vorsichtshalber auf diese Ansicht gewechselt, weil man weiß ja nie, bei den ganzen Idioten da draußen, und sie sind Idioten, auch wenn sie sich Pandas schimpfen, Die hier versuchen uns den Stream kaputt zu machen, muss ich immer ein bisschen gucken, wen ich halt reinlasse und wen nicht und als Vorsichtsmaßnahme eben zuerst so eine Ansicht schalten, die nichts zeigt. Aber wie dem auch sei, ohne den Namen jetzt erwähnen zu wollen, eine Dame hat im Chat mit Moderationshilfe eine E-Mail bekommen, sie hat von sich selber behauptet, sie sei aus Sonneberg, sie ist jetzt tatsächlich im Zoom drin. scheint es aber technisch überhaupt nicht auf die Reihe zu bekommen, von daher werde ich sie jetzt wieder in den Warteraum schalten müssen, wie gewonnen, so zerronnen, das ist das, was ich vorhin gemeint habe, ihr müsst einigermaßen in der Lage sein, so ein Zoom-Gespräch auch tatsächlich zu führen, eine Meinung zu haben, bringt in Anführungszeichen gar nichts, das ist wie einen Arsch zu haben, das hat jeder, das haben sogar Pandas, ja, ihr müsst in der Lage sein, halt wie gesagt, dort oder hier an dieser Stelle mitzureden, wenn ihr eben mitreden wollt.

26:30

Von daher, natürlich hätte ich mich sehr gerne darauf gefreut und auch sehr gerne von eben hier dieser Person aus Sonneberg, wo sie dann tatsächlich daherkommt, eben zu hören. Aber naja, das ist leider ein weiteres Beispiel von so einer vergebenen Gelegenheit. Okay, damit schalte ich Sie zurück in den Warteraum und gehe wieder in eine Ansicht, mit der die Leute etwas mehr anfangen können. Uwe, dann jetzt... Naja, was soll ich machen? Ich meine, wie gesagt, die Frau weder zu sehen noch zu hören und bei der ganzen Panda-Gefährdungslage hier in diesem Stream muss ich da Vorsicht walten lassen. Nee, schade finde ich es auch, aber wie gesagt, mehr als die Leute einladen kann ich natürlich auch nicht. Uwe, nochmal eine Frage an dich. Du hast ja jetzt gehört, also wenn du meinen ganzen Stream verfolgt hast, dann wirst du mitbekommen haben, dass es zum Beispiel jetzt einen, es gab eine Bürgermeisterwahl in Schwerin, da reden wir ja auch von dieser kommunalen Ebene, es gibt eine Bürgermeisterwahl in Pirna. Da hat sich jetzt ein Kandidat auch mit der AfD zusammengetan, um entsprechend das eine oder andere eben zu bewirken. Ist das richtig, was der Sven beschreibt, dass er sagt, okay, auf die Bundesebene können wir ohnehin nicht zählen. Es ist richtig, dass Politiker jetzt mal auf Landratsebene, auf Bürgermeister-Ebene, also auf kommunaler Ebene versuchen, irgendetwas zu stemmen.

27:41

Ja, also da sind wir natürlich bei dem Thema, an welcher Stelle wird Politik seitens des Volkes gemacht? Und ich glaube, eben auf verschiedenen Ebenen. Und dazu zählt natürlich insbesondere auch die Landratsebene. Weil je kleiner die Ebene ist, desto näher ist der Bezug von den Bürgern zu den Politikern. Das heißt, dort haben wir noch am ehesten, ich sage mal, reale Verhältnisse, wo man sich auch gegenseitig kennt. ja, oder zumindest eher kennen kann, so wären auf der Bundesebene, das sind einfach nur noch Figuren, ja, die man vielleicht kennt, wenn man Parteimitglied ist, noch Parteitagen ist, wer aber selber nur Parteimitglied ist oder vielleicht noch nicht mal Mitglied ist. Ja, das war mal wieder ein Partner, tut mir leid. Ja, also für die Leute, die dann eben im Figuren aus dem Fernsehen wählen, mit denen sie eigentlich gar nichts zu tun haben, außer dass sie sich aus dem Fernsehen kennen, da ist eben die emotionale Bezug ein ganz anderer. Da wählt man danach, wie gut jemand aussieht, wie oft er bei irgendeiner Fernsehshow auftaucht oder Talkshow, was er für Versprechungen macht, während vor Ort, in den Kreisen, in den Bezirken oder eben hier bei so Landratswahlen, dort hat man konkret mit den Leuten im Alltag zu tun. Also dort

29:07

denke ich, hat das mehr Substanz. Aber wenn genügend Substanz aus der Basis da ist, dann glaube ich, kann das auch auf die Bundesebene durchschlagen. Wir haben es ja vorhin auch bei dem OB-Kandidaten aus Pirna gehört. Er malt sich jetzt nicht unbedingt Chancen aus, dazu hat er jetzt nichts konkret gesagt, aber er hat auf jeden Fall keine Angst vor Attacken aus dem Mainstream, weil er ja sagt, er ist geerdet in seiner Community, in eben der Mitte der Menschen, die ihn regelmäßig halt eben kennen und von daher ist er weniger framebar. Also das ist ja schon, sage ich mal, ein Vorteil, muss man fairerweise sagen, mit dem man dieser Tage eben ins Rennen zieht, wenn man wenigstens von den Medien sich weniger medial angreifbar macht. Gordon, jetzt noch mal eine Frage an dich. Sind diese Wahlen also jetzt endgültig gar nicht mehr eigentlich Wählerwille, sondern nur noch in letzter Instanz, ja, was soll ich sagen, ein Ergebnis eines medialen Spektakels? Sind das im Prinzip die Darstellungen der Medien, die beeinflussen massiv, wie der Wählerwille eben ausfällt? Ja, aber auf der anderen Seite haben wir es doch heute gesehen. Also das ist natürlich schon ein Symbol im Erfolg, den wir heute hier gesehen haben.

30:09

Auf der anderen Seite ist es natürlich so, dass das natürlich auch Druck ausübt, insbesondere natürlich auf die CDU, ihre Politik da anzupassen. Das wird ja auch immer vorgeworfen von den Medien, dass die CDU sich dann treiben lässt. Aber was soll sie denn tun? Sie ist ja praktisch in der Sandwich-Stellung in die eine Richtung oder in die andere. Sie wissen ja nicht mal, was sie tun wollen, bleiben sich letzten Endes selber nicht treu und dann entsteht da der Streit. Also das ist natürlich schon heute ein Symbol der Erfolg gewesen. Und ich glaube auch nicht entgegen, was Sven gesagt hat, dass das jetzt so eine Eintagspflege ist. Du hast das auch gezeigt, dass es stabil ist. Und ich glaube natürlich auch, ich sehe das auch bei vielen, ich habe da viele Anfragen aus dem Arbeitsrecht zurzeit, wo Arbeitsverträge nach langen Jahren, nach über 20 Jahren, ich kenne es aus meinem Freundeskreis, mittlerweile aufgelöst werden. Und wenn dann eine hohe Arbeitslosigkeit kommt, wird die Unzufriedenheit weiter steigen. Und ich glaube nicht, dass die Leute dann weiterhin dem Herrn Merz vertrauen, wo er ja in zwei oder drei Bundesländern jedenfalls auch zusammen mit den Grünen regiert. Ist einfach unglaubwürdig. Da können die Medien schreiben, was sie wollen. Die Leute durchblicken das mittlerweile.

31:26

Und auch diese dummen Framing-Versuche. Wo war das jetzt in der Talkshow mit Chrupalla? Bei Maischberger war das, glaube ich. Da brennt es ja in einem auf den Lippen. Ich habe auch schon gedacht, machst du da ein Video drüber? Das hat jemand das auch gemacht und kommentiert. Aber die Leute merken es ja selber mittlerweile, wie man da den Leuten immer ins Wort fällt. Oder dasselbe hatten wir auch bei Lanz. drei Experten daneben gesetzt. Es ist so offensichtlich und die Leute durchblicken es mittlerweile. Da können Sie berichten, was Sie wollen. Das ändert da nichts mehr. Und wie gesagt, je höher die Unzufriedenheit wird, je mehr Arbeitslosigkeit entsteht. Entgegen dem grünen Jobwunder denke ich, dass die Blauen hier zulegen werden. Im Gegensatz zu dem, was Sven gesagt hat. Natürlich sind sie nicht mit in der Regierung, klar. Aber natürlich übt das zumindest mal Druck auf die Regierung und auf die Opposition in Anführungszeichen. Ich sage ja, Opposition auf der Ersatzbank, also CDU, wird da Druck ausgeübt, die Politik anzupassen. Und das ist ja schon mal erfreulich, wie ich finde.

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Sven, das ist jetzt vielleicht wirklich eine wichtige Frage, weil egal wie sehr der Widerwille jetzt mal nicht wegen Zugunsten oder Ungunsten der AfD ausfällt, am Ende muss man ja auch regierungsfähig sein, koalitionsfähig sein. Die AfD wird nicht jedes Mal über 50 Prozent holen können, auf keinen Fall in Landtagen, auf keinen Fall in Bundestagen, das ist vollkommen klar. Also insofern strategisch jetzt allein gesprochen, hältst du es für eine weggeschmissene Wahl oder eine weggeschmissene Stimme, die AfD wählen zu wollen, angesichts dessen, dass sie halt so eine, so eine Herausforderung ist, überhaupt in effiziente Regierungsverantwortung zu kommen. Nein, um Gottes Willen ist ja keine weggeschmissene Stimme und ich gebe ja auch Gordon in dem Moment recht. Natürlich sind wir in einer Situation, wo die CDU, die jetzt in der Opposition sitzt, lernen muss. Wenn wir jetzt dabei bleiben, dass wir diese Parteiensysteme ja noch ewig so haben, bevor wir irgendeine Änderung herbeiführen, wird die CDU aber daraus lernen. Sie werden es aber nicht zulassen, dass eine AfD wieder so nach oben kommt oder weiter wächst wie bisher.

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Wenn man sich die Umfragen anguckt, müsste man dort auch erkennen oder nachfragen, wie viele Menschen wählen denn diese Blauen aus Protest? Das ist ja auch nochmal, natürlich werden viele sagen, ja, die reden genau das, was wir denken, die reden genau das, was wir fühlen. Ja, das sagen wir auch seit drei Jahren, aber uns wählt auch keiner. So, jetzt kommt eine Partei, die das jetzt öffentlich sagt und die wird jetzt gewählt. Ich sage aber trotzdem, und das bin ich nicht nur alleine, auch wenn im Chat oder viele andere Meinungen sind, wir müssten sie eigentlich an die Macht kommen lassen, um dann zu sehen, was sie dann bewirken. Das habe ich auch schon auf vielen Demos draußen gesagt, okay, dann sollen sie von mir aus 40, 50 Prozent kriegen, dann sind sie alleine regierungsfähig und dann sollen sie uns zeigen, was sie dann machen. Okay, können wir machen, wenn wir in diesem Parteiensystem bleiben. Aber die Probleme, die wir in unserem Land haben, kann auch diese Partei nicht mehr lösen, weil die meisten Gesetze, die jetzt schon beschlossen sind und die nicht nur von Deutschland beschlossen worden sind, sondern von der EU beschlossen worden sind.

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setzt hier jede Partei durch. Das ist meine Meinung. Oder sie enthalten sich. Da muss ich dich in Schutz nehmen. Ich wollte gerade sagen, du hast heute eine sehr unpopuläre Position, die du heute hier vertrittst, aber wir haben es leider Gottes im EU-Parlament gesehen. bei AfD-Menschen, die halt da die Fraktion stellen oder wir haben es auch teilweise im Bundestag reihenweise gesehen, ja, wenn man sich halt eben noch nicht so ganz sicher ist, ob man sich wirklich positionieren möchte, ob man bis in die letzte Instanz bereit ist, sich unbeliebt zu machen bei den ganzen Lobbyisten, den Geldgebern oder strategischen irgendwelchen Thinktanks im Hintergrund, ja, dann glänzt man schon mal eben durch eine Enthaltung, ja. Dann glänzt man schon mal eben, indem man gegen den Wählerwillen eigentlich stimmt und zumindest die Rationalität. Den Schuh muss sich auch die AfD anziehen lassen, dass sie nicht wirklich konsequent immer halt eben die Linie der Wahrhaftigkeit gefahren sind. Weder zu Corona-Zeiten noch darüber hinaus. Und viele Gesetze, das haben wir auch gelernt bei meinem Stream bei Christine Anderson, ob man die jetzt im Prinzip sogar in Deutschland abwehrt. Sie kommen ja zum Beispiel auch mit einer AfD, könnten sie wiederkommen, eben aus Brüssel. Und naja, doppelt im Prinzip das dann abzuwehren, bevor es Deutschland überfällt, fällt dann eben doppelt so schwer. Uwe, ich möchte hier das noch einmal einblenden. Umfrage, 15 Prozent der Deutschen würden beim AfD-Kanzler auswandern. Hast du das für realistisch? Ist das Geschwafel? Wie schätzt du solche Leute an? Naja, also die Leute...

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Das ist eine spontane, emotionale Aussage nach dem Motto, hör mir auf mit der AfD, dann wandere ich doch lieber aus. Denjenigen, der sich mal damit beschäftigt, was man für Anforderungen erfüllen muss, wenn man auswandern will. Es fängt schon damit an, sich das richtige Land auszusuchen. Es fängt damit an, dass man hier seinen Beruf aufgeben muss oder was auch sonst immer für ein Einkommen man hat. Und dass man sich im neuen Land dann anfreunden muss. Man muss da eine Wohnung finden, ein Haus kaufen, Arbeit finden. Sprache lernen und, und, und. Und man verliert sein soziales Umfeld. Also sprich, auswandern ist ein ganz schwerwiegender Schritt. Und dass 15 Leute das machen wollen, halte ich einfach für eine Lachnummer. Naja, 15 Prozent, nicht 15 Leute, aber 15 Prozent. Spannend ist ja aber auch, dass wir ja sehen im internationalen Vergleich jetzt, zum Beispiel allein in Europa bleibend, die Schweden und wer war es, glaube ich, die Finnen, die haben jetzt eine konservative Regierung gewählt. Die Spanier haben gerade eine konservative Regierung gewählt. Also ich will nicht sagen, wohin du guckst, aber es gibt schon immer mehr Länder, die jetzt in letzter Zeit halt eben sagen, okay,

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Genug mit dem grünen Woken-Wahnsinn und wir wählen mal wieder so ein bisschen Rationalität. Also im unmittelbaren Nachbarland zu gucken, bei Polen zum Beispiel, die sind auch ganz anders drauf als die Deutschen. So eine grüne Regierung wäre, also eine amoklaufende grüne Regierung wäre in Polen zum Beispiel auch nicht denkbar. Naja, also wohin rennen, das ist jetzt immer die wichtige Frage. Aber haben die Regierung, die jetzt gewählt wurde, etwas verändert? Nein, das ist natürlich immer die nächste Frage, ob die Regierungen wirklich etwas verändert haben, weil wir wissen ja nicht, wie viel ist da wirklich auf deren Mist gewachsen, wie viel wird denen irgendwie eingeflüstert, müssen die durchsetzen und so weiter und so fort aus irgendwelchen intransparenten Quellen. Das alles negiert ja nicht, dass wir weiterhin eine in Anführungszeichen Schattenregierung haben, seien die jetzt meinetwegen aus dem WEF oder der WHO oder hast du nicht gehört, noch nebulöseren Quellen, aber immerhin. Wenn es denn tatsächlich ein demokratisches Verhältnis hier gibt in diesem Land, könnte theoretisch eine meinetwegen mit Mehrheit regierende Volkspartei, die auch wirklich das Volk vertritt und sich daher auch so nennen kann, hätte zumindest die Möglichkeit, das eine oder andere zu verbessern oder zumindest eine negative Entwicklung zu verlangsamen.

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Gordon, eine letzte Frage an dich, und zwar diese Wahl jetzt mit Herrn Sesselmann, die ist jetzt natürlich in aller Öffentlichkeit passiert. Und wir sagen ja auch hier inzwischen, dass wir uns die Frage stellen, ob sich das jetzt wiederholen kann, ob potenziell auf kommunaler Ebene oder andernorts ein weiterer AfD-Politiker halt eben an die Macht kommen kann, oder sag ich mal in Verantwortung. Glaubst du, das ist die konkrete Frage, glaubst du, Herr Sesselmann ist vielleicht nur gewählt worden, weil es so eine breite Öffentlichkeit gegeben hat? Weil man muss ja gleichzeitig sagen, so sehr sich das jetzt auch wünschenswert vielleicht darstellen könnte, wenn jetzt der nächste Landrat kommt und dann der nächste Bürgermeister kommt, dann hat sich das ja irgendwann normalisiert, dann schaut die Öffentlichkeit nicht mehr so genau hin. Konnte jetzt der Herr Sesselmann nur davon profitieren, weil er jetzt der Allererste war und wird sich das jetzt verlaufen und die Öffentlichkeit wird nicht mehr hingucken? Oder glaubst du, ein mediales Interesse bleibt, auch wenn die AfD jetzt reihenweise die Mandate für sich gewinnt? Ja, also momentan, das ist natürlich jetzt der erste und das ist immer medial natürlich sehr interessant. Auf der anderen Seite wird die Welt dort auch nicht untergehen, trotz AfD-Landrat. Von daher kann es ja vielleicht positiv dann bewertet werden.

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Und vielleicht macht es dann Schule. Wir werden es sehen. Auf jeden Fall, wenn 15 Prozent auswandern wollen, finde ich das ja ganz großartig. Ich gehe davon aus, dass das dann die Grünen sind, dass wir die da los sind. Ja, genau das sind die. Richtig. Also es ist ja ganz wunderbar, wenn die abhauen. Momentan hauen ja eher die Leistungsträger in unserem Land ab, weil die hier keinen Bock mehr haben. Von daher ist das ja wunderbar, wenn die dann freiwillig gehen. Ich denke, diese ganze aufgezwungene Politik, und das merken die Leute ja auch in den Großstädten mit 30er-Zonen, Parkplatzvernichtung, All dieser ganze Irrsinn, der hier betrieben wird. Die Leute wollen es einfach nicht haben. Und dann frage ich mich immer, die Leute, die das haben wollen, warum ziehen die da eigentlich nicht aufs Land? Dann haben sie doch ihr Paradies da. Aber warum nerven die dann die Leute in den Städten? Dann sollen sie doch einfach selber aufs Land ziehen. Und daher würde ich mich freuen, wenn 50 Prozent Grüne auswandern würden. Da hätten wir hier nichts verloren. Und ja, also insofern weiter so kann ich nur sagen, ich wünsche dem

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Herren, viel Erfolg für seine Amtszeit. Und ich glaube, da wird die Welt auch nicht untergehen. Und von daher, man wird, ich denke mir jetzt, natürlich noch ein paar Skandalen suchen in der Presse, so wie man das jetzt schon kurz vor der Stichwahl gemacht hat, um den Mann unmöglich zu machen. Davon müssen wir ausgehen, dass das versucht wird, ihn da zu verletzen. sozusagen an der Amtsführung zu behindern und ihn unmöglich zu machen. Davon gehe ich aus, dass das passiert, aber naja, wir werden es sehen. Ja, wir werden sehen, was da passiert. Wir werden es sehen, genau. Gut, Jungs, ich versuche hier im Hintergrund einen Korrespondenten noch dazu zu schalten. Wenn mir das gelingt, wäre das in der Tat gar nicht so schlecht, weil bei ihm wissen wir hundertprozentig, dass er sich in Sonneberg aufhält. Jetzt muss ich nur immer mal wieder so mit dem Auge da rüber lutschen. Ja, dann würde ich mich auch verabschieden, weil ich noch mit dem Hund raus muss. Alles klar, gut, naja, wir wollen ja hier... Sag mal, du musst ja auch mal was trinken. Ich habe gesehen, du bist ja stundenlang, ist das bei euch keine 30 Grad in Dresden, oder? Doch, doch, auch in diesem Zimmer. 29,3 Grad, aber es ist nicht mehr viel drinnen. Da muss ich jetzt wirklich halt gleich was nachfüllen. Aber hier siehst du das, 29,3 Grad. Das Beste für die Besten, sage ich immer wieder. Man muss es sich ja hier geben, die volle Dröhnung. Danke dir, lieber Gordon, dass du dazugekommen bist. Danke für die Einladung, lieber Elia. Genau, und bleib stabil und wir sehen uns auch beim nächsten Thema. Abonniert Gordon Pankalla auf Telegram, YouTube und überall, wo es Internet gibt.

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Danke dir, mein Guter. Alles klar. Ich glaube, das Wichtigste ist gesagt an diesem Tag, an diesem Abend. Historisch ist es allemal, nur es bedeutet nicht unbedingt, dass es jetzt wirklich mit dem Land positiv bergauf geht. Dazu muss man halt eben viele Arten des Widerstands bündeln. Auf der Straße, wie zum Beispiel der Sven das repräsentiert, intellektuell, im Geiste fängt alles an, sagt der Uwe. Wer mehr davon erfahren möchte, der kann auch gerne dem Klardenker Uwe folgen auf YouTube. Ansonsten freie Geister, 4Gs auf Telegram für den Sven. Ich danke euch beide, Jungs, dass ihr so spontan ebenfalls dazugekommen seid. Oder wir zusammen. Wir zusammen, genau. Also ich danke euch, dass ihr in den Stream gekommen seid. Klar sehen, clever denken, frei handeln.